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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿ascos de Acero?

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  • ¿ascos de Acero?

    Bueno este post es porque siempre he navegado en barcos de fibra y leyendo el foro veo que hay gente que "busca" barcos con casco de acero.

    No soy un gran teorico de la navegacion y no se nada de los barcos de acero... mi pregunta es ¿Que ventajas tieneun casco de acero?

    en mi opinion ( y sin haber sido armador) parce que todo son desventajas sobre todo por el tema del desgaste y lo ánodos... pero si alguien me puede ilustrar sobre el tema se lo agradecería

    gracias
    Editado por última vez por Javisaiz; 09/01/2010, 02:30:44.

  • #2
    Re: ¿ascos de Acero?

    Rompen mejor y se rompen menos.nihao

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    • #3
      Re: ¿ascos de Acero?

      ¿ascos de acero?
      ¿Se te ha colado una letra o es un ingenioso juego de palabras?
      Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

      Comentario


      • #4
        Re: ¿ascos de Acero?

        nosotros tenemos un velero de acero y... asco ninguno!!!
        te paso un post que es viejito pero en el que se hablaba del tema... sé que hay más, si usas el buscador seguro que encuentras un montón de info
        NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



        nuestros blogs: del viaje y la restauración

        Comentario


        • #5
          Re: ¿ascos de Acero?

          La pregunta era sin ninguna intencion. Perdon. A mi me gustaria tener un casco de acero. Creo que es un buen material, duro, pesado y que una vez lanzado no lo paras.
          Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

          Comentario


          • #6
            Re: ¿ascos de Acero?

            Javisaiz

            Se ha hablado mucho del tema

            Principales ventajas:
            Todo el barco es un unico elemento, no hay orzas con pernos, cubiertas atornilladas, o peor (como ahora) claveteadas, etc... por lo tanto no hay entradas de agua ni elementos estructuralmente debiles (cadenotes, arbotantes etc..)

            En esloras pequeñas (12, 15 mts) las dilataciones son despreciables, por lo tanto los elementos extraños al acero (o la fibra en su caso) como los metacrilatos, tardan mas en despegarse, asimismo no hay flexiones ni torsiones por lo que la navegacion resulta muy tranquila y suave, ademas de otros factores, claro esta.

            No hay mamparos estructurales, con lo que es muy sencillo reformar los interiores a voluntad, incluso no tener.

            Lo mas obvio es la resistencia al impacto y la longevidad, aqui hay que hacer una pequeña reflexion: un barco de plastico de hoy en dia que este homolagado para categoria "A" esta claro que puede cruzar oceanos... ¿pero cuantas veces o por cuanto tiempo? con uno de acero tienes barco para ir por donde quieras y por mucho tiempo, la eleccion vendra dada por el programa que tengas.

            Las desventajas seguro que habra quien te diga, a mi entender solo hay una: SON CARISIMOS, se tiene que hacer a la unidad y eso hay en dia no hay quien lo pague, una opcion interesante es comprar uno de segunda mano y cambiar y reformar lo que estimes oportuno, te dejo algunos enlaces con los barcos que he construido, espero haber ayudado en algo, saludos

            http://www.simbadcruceros.com/El%20Simbad.htm


            http://picasaweb.google.com/Ironylondon/HaulOut#

            Comentario


            • #7
              Re: ¿ascos de Acero?

              todo depende para el uso que se le quiera dar, pero si realmente lo quieres para vivir en el y hacer largas navegaciones, para mi no hay mejor material que el acero que en realidad no es tal pero bueno

              El acero es el material por excelencia de los grandes barcos, gracias a su extrema resistencia y dureza. También muchos veleros utilizan este material tan resistente y fuerte. A la vista, es un material menos agradable que otros, pero te lleva a todos sitios y parece difícil que si le das un golpe -digamos razonable- se vaya a abrir una vía de agua.
              Los veleros de acero, ofrecen a los tripulantes la seguridad de que viajan en una embarcación sumamente dura y que muy difícilmente vaya a romperse. Un casco de acero, es como viajar en una pequeña caja fuerte que te cuida y te protege.
              También es cierto que requiere de muchos y constantes cuidados, pero no será un barco de fin de semana sino nuestro hogar, de modo que será fácil estar siempre con mil manos dispuestas a cualquier reparación y con un velero de acero no habría rincón del planeta que se nos resistiera al mantenimiento adecuado de la embarcación.
              El acero no es más que hierro al cual se le ha añadido un poco de carbono (0,2%) durante el proceso de fundición para hacerlo mucho más duro y tenaz. El gran problema de este material, es la corrosión y la oxidación que puede sufrir si no se le da el tratamiento adecuado.
              La fabricación de veleros de acero, permite construir cualquier diseño, por complicado que este sea sin comprometer por ello la resistencia final obtenida. Para un acabado de calidad deben ser limpiados con chorro de arena para dejarlos completamente desnudos de otras capas de pinturas, antes de aplicárseles las nuevas, y esto debe ser efectuado cada 5 o 10 años si queremos mantener nuestro barco por mucho tiempo.
              Mantenimiento de los veleros de acero

              Los tratamientos antioxidación y anticorrosion son fundamentales y delicados ya que de ellos depende directamente la duración del velero.
              Otra de las importantes ventajas de este material, es la de poder soldar directamente distintos accesorio y elementos del barco a la cubierta de acero o al casco sin tener por ello que perforar y producir de esta manera posibles pérdidas de estanqueidad de la embarcación. Los cascos de acero son mucho más compactos y rígidos que los barcos de fibra o madera. Gracias a que son muy fácilmente reparables, en cualquier rincón del planeta se puede reparar.
              Uno de los motivos por el cual se produce la corrosión de loa cascos de acero es el siguiente: El asilamiento térmico del casco en el interior, ya que en aguas frías se producen marcados efectos de condensación y por el contrario en los trópicos se convierten en auténticos hornos, lo que lleva a la oxidación de los veleros de acero rápidamente.
              Muchos navegantes, dueños de barcos y veleros de acero, optan por la aplicación de espuma para evitar los problemas de aislamiento térmico. En realidad, esto está muy desaconsejado, pues aunque aísle el interior, puede producir condensaciones entre la capa aislante y la pared interior del casco, produciendo oxidaciones imposibles de localizar.
              El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
              Lope de Vega: 1588

              Comentario


              • #8
                Re: ¿ascos de Acero?

                me encanta la discusion, yo no entiendo mucho pero veo que el acero es mas resistente.
                Una cuestion se me escapa: son mas lentos no? su inercia cinetica debe ser mas alta son dificiles de frenar? estabilidad....

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿ascos de Acero?

                  Yo tampoco soy un experto, pero me enamoré del acero al leer la reconstrucción que hicieron los Alea, y la verdad es que ahora mi sueño es tener un casco de acero: te recomiendo que leas ese blog.
                  ¡Clamé al cielo y no me oyó
                  y más sus puertas me cierra
                  de mis actos en la tierra
                  responda el cielo, no yo!
                  "Don Juan Tenorio"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿ascos de Acero?

                    Mi nombre es Sebastian y navego (y vivo) en un dione 98, barco de fibra en el que puedes zapatear un malambo (baile folklorico Arg.) en la cubierta sin que diga siquiera mu. es una roca. Para nuestro (vivo con mi mujer) plan de tres años en el mediterraneo nos calza como anillo al dedo nuestro Abraao.
                    Ahora, los planes siguen luego , hay que volver a sudamerica y quien te dice...., nos la pasamos!, hostia !. que hacemos de este lado del continente? Estos son sueños ,objetivos ,claro... , Lo que no es un sueño ni mucho menos, es la decision de hacernos con un 10-11 metros de acero con su quilla rebatible ( Rio de la Plata y canales patagonicos lo agradeceran cuando solo nos movamos por ahi, ya siendo jovenes de espiritu pero no de DNI.).
                    Esta profundamente estudiado , comparado, y por ahora decidido.!
                    Aqui en españa poco hay..., Francia es el paraiso. Si nos movemos en el tiempo para atras un poco mas,otros diseños ya..., holanda e inglaterra se las traen tambien, los precios entonces son el paraiso.

                    Esta Taberna ,(solo basta revolver e investigar un poco) , es tambien un paraiso para los que tenemos mucho que aprender sobre este material, que despues de la madera me parece lejos el mas noble.!

                    uy! es que es largo y adictivo hablar del acero, invita a soñar con millas millas y mas millas

                    un saludo y buenos vientos

                    Abraao

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿ascos de Acero?

                      Veo que el acero tira...me algero ya que regalo uno!!!!! a ver si lo colocamos rapido.

                      Nosotros tenemos madera, pero mi Almirante siempre se ha mirado el acero con cierta "codicia".

                      Añadiria algo más:

                      Aparte de la calidad de la chapa (las hay ya que no todas las coladas son identicas, hay calidades y calidades)

                      Hay dos tipos de construción en acero: la cara y la barata.

                      La barata es a pantoque vivo, que compromete las formas del barco haciendolo un poco "contenedor" en algunos casos. Hay diseñador que corrige esas formas tan planas dotandolos de proas con mucha "V" para minimizar los incomodos pantocazos en la navegación y suelen ser los llamados "semiorzados", o sea una cierta quillacorrida.

                      Tambien los hay con la orza ahi colgando y esos si son autenticos contenedores.

                      La cara, que es casco con "formas" y se asemeja si son orzados a la navegación de los barcos de fibra actuales y dentro de estos tambien los hay con generosas quillas corridas como por ejemplo los Jonguert.

                      Por lo demas, todo lo comentado es absoloutamente cierto....con un buen generador, cuatro planchas y un buen equipo de soldadura, eres el rey del mambo en cualquier rincon del mundo (lo dice mi Almirante) y el mantenimiento tampoco es una cosa tan complicada, es un A,B y C.

                      Lo que esta claro, y eso me lo dijo alguien de Bayona (zona Finisterre) que los barcos que ahi aterrizaban haciendo un alto en el camino hacia el otro lado, provinientes de paises Nordiocs, Inglaterra y Francia eran basicamente en numero enorme ketches de Acero, en menor numero madera y alguno de fibra muy particular.
                      Yo recuerdo que hace 20 años, cuando el Moll de la Fusta de Barcelona era una parada de trotamundos y navegantes, muchos eran de Acero y Madera...de fibra contados...y en las muchas horas de tertulias con ellos, sacaba la conclusion que lo que mas les aterraba era la colisión con algun objeto o cetaceo en medio del Atlantico... si os vais a Azores y Canarias, en la epoca de reunión de cruce, vereis los artilugios que usan... no tienen desperdicio.

                      Un saludin

                      Moni
                      Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

                      www.infosernautic.com



                      Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

                      Paginas en Facebook:
                      Barcos Clasicos (si quieres ver reparaciones y restauraciones)
                      Infoser Nautic Los Clasicos (para ver barcos en venta).



                      Socia ANAVRE 416.
                      Y tu que esperas para asociarte???

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿ascos de Acero?

                        El acero igual que los de fibrocemento, tiene a mi modo de ver una inconveniente, son por lo general de construccion amateur. Entonces o te lo armas tu, o entiendes mucho de barcos, o tienes suerte. Como yo nunca tengo suerte los descarte cuando buscaba barco.
                        Otra inconveniente es la pintura interior del casco, como se dijo el aislante no puede estar pegado, mucho menos si te decides comprar un barco usado, y tiene que ser facilmente accesible para poder darle el correcto manteniminto. el cual es caro. Para mi muy complicado.
                        Nadie le quita que si reune todas las caracterizticas, sean un barco maravilloso, pero yo me quedo con uno de fibra, conozco varias personas que han hecho largos trayectos con barcos de fibra, y a la larga la unica ventaja practica, es en caso de colision, lo cual no tiene que necesariamente pasar.

                        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿ascos de Acero?

                          Yo jamas me compraria un barco de acero por el tema de llevarme puesto algo por el camino , un barco de fibra construido (sin generalizar) antes de los 80 es igual mas duro-.
                          Ahora, estructuralmente, y suponiendo planes largos de navegacion (si no, no busques acero), no creo que puedan siquiera compararse la fibra y el acero, son dos planetas diferentes, repito,estructuralmente hablando.
                          ¿como se encuentran el casco y la jarcia de uno y como la del otro, despues de por ej. 2 o 5 o 10 años de servicio.
                          Servicio, no 1 mes al año mas fin de semanas.
                          Que tiene curro, y tan..., ese curro es el "mantenimiento", se traduce en faena y no en dinero,en un barco de fibra se rompen 10 veces mas las cosas, ese es "su" mantenimiento y si que se traduce en $$$$. .
                          Mi humilde y novata opinion
                          Plan de navegacion, la clave.

                          saludos y buenos vientos

                          Abraao

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿ascos de Acero?



                            la electrolicis en un tema a poner a la cuenta del mantenimiento

                            dos opciones reparar los agugeros o proteger el casco con anodos

                            si tienes autonomia de soldadura y chapa te ahorras los quilos de anodos que consume al año (8-12kg año para 15m de eslora)
                            y se todas formas soldados funcionan mejor
                            las vias de agua provocadas por coliciones o deterioro poe la electrolicis tienes facil taponamiento con madera de forro (se incha con el agua) y tornillos chapa o remaches.











                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿ascos de Acero?

                              Pipe, en otro post (el del abuso de la administracion) que aun se comenta en estos dias. le preguntaba, broma mediante, si se trataban de un cachorro en la diestra y el tigre del parana en la siniestra, usted debe ser el del medio.
                              hermosas capturas y no sigo que no es el lugar y me van a chillar
                              Saludos y buenos vientos

                              Abraao

                              Pd vista la exactitud de los datos, dos preguntas

                              1- ¿cuantos kilos año para un 10 metros?
                              2- ¿Es mas economico tapar un agujero que tener los anodos al dia?
                              no le pregunto si menos laborioso, entiendo que no.

                              Abraao

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