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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ascos de Acero?

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  • #46
    Re: ¿ascos de Acero?

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    Pipe

    ¿el barco de la foto es tuyo?




    fue mi casa durante 18 años











    Comentario


    • #47
      Re: ¿ascos de Acero?

      Que burrada de veleros..
      Te toca Simbad

      Comentario


      • #48
        Re: ¿ascos de Acero?

        Originalmente publicado por espunki Ver Mensaje
        a mi el acero no me gusta , por la corrosion y ademas me parecen barcos muy frios, pero tengo que reconocer que son los barcos con mas dureza, pero pienso que los barcos de acero solo se saca su provecho profesionalmente, es decir: si yo quiero una embarcacion para pasear no me compraria un barco de acero ya que no seria necesario, normalmente los barcos construidos de acero son para el trabajo , sean mercantes pesqueros, petroleros etc etc, dado que estan navegando dia tras dia y por buenas o malas tendran que aguantar temporales , y el acero si lo aguanta en cambio si estos barcos fuesen de fibra en una construccion normal, pasados unos temporales empezarian a agrietarse
        los barcos de fibra si podrian aguantar pero tendrian que tener un espesor enorme saliendo asi muy caros, por ese motivo pienso que para pasear llega uno de fibra unicamente que te dediques a capear temporales, esto seria como si hiciesen un pesquero de titanio no seria necesario para capear los temporales, seria un gasto innecesario, cada cosa para lo que es,un problema de los de hierro es su peso entonces el tranporte y el varado seria mas caro, tambien esta la madera antiguamente se usaban los barcos de madera algunos aguantaban los temporales y otros se partian ademas de cada x años tenian que reclabarlos, otra comparacion de la dureza del acero y la fibra esta en las aspas de los aerogeneradores, antiguamente las aspas eran de acero y ahora son de fibra las de acero nunca rompian pero eran muy pesadas y por ese motivo daban menos produccion en cambio las de fibra son muy ligeras pero se agrietan aunque hoy en dia se hacen de fibra de carbono que de lo bueno es lo mejor
        !100% de acuerdo. Solo agregaria los veleros de altura a los mercantes ,pesqueros y petroleros, digo, si de faena dura en el mar se trata.
        saludos y buenos vientos

        Abraao

        Comentario


        • #49
          Re: ¿ascos de Acero?



          hay que hacer la diferencia entre un velero y un motovelero
          un barco con exeso de peso puede ser menos seguro
          a tener en cuenta que velocidad tambien es igual a seguridad
          yo he vaciado los tanques de agua en un temporal a sota de una costa y me he librado mas facilmente











          Comentario


          • #50
            Re: ¿ascos de Acero?

            Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


            hay que hacer la diferencia entre un velero y un motovelero
            un barco con exeso de peso puede ser menos seguro
            a tener en cuenta que velocidad tambien es igual a seguridad
            yo he vaciado los tanques de agua en un temporal a sota de una costa y me he librado mas facilmente
            Pipe, precioso tu barco ¿Qué fue de él? ¿Ya no vives a bordo?

            Nuestro barco es velero, no motovelero, y efectivamente es lento con poco viento, nunca ganaríamos una regata, pero con veinte nudos de viento podemos hacer 6 o 7 nudos de media, para qué queremos más!

            Nunca me he visto en una situación que por no poder ir más deprisa haya estado en peligro, en cambio muchas veces hemos pensado que si no fuera por el acero nos habríamos visto en serios problemas, por ejemplo al chocar con un contenedor a la deriva en mitad de la mar.

            Un abrazo a todos
            MariGota





            Comentario


            • #51
              Re: ¿ascos de Acero?

              Las personas que buscamos un velero de casco de acero normalmente tenemos un plan de navegación oceanico, la chapa de mi barco es de 5mm. La base de la orza 20mm. Planchon preparado para rozar cualquier cosa. La proa de la orza es un perfil macizo redondo de 80mm. Refuerzo especial en las zonas de union orza casco...La estructura son a base de pletinas longitudinales soldadas a las cuadernas. Las pletinas disponen de unos taladros que permite pasar y bajar hasta sentina los condensados, no acumularse entre las pletinas y las chapas para evitar oxidaciones. El aislamieto lo realizamos con paneles de poliuretano de 40mm, con lo cual se puede desmontar y permite circular la humedad de los condensados libremente.
              Los cantos externos y zonas expuestas a roces, estan redondeados construidos a bade de perfileria curva de AIS 316.
              El conjunto es resistente y ligero, el 80% del peso del barco esta en el centro con lo cual se levanta bien en las olas.
              Cuando te rodea una castaña tienes una sensación de seguridad que no he sentido en otros barcos.
              La idea es tambien vivir algun dia en el.
              Estoy muy satisfecho del resultado, la gran ventaja de ser su constructor es conocerlo a fondo.

              LORDRAKE
              Editado por última vez por LORDRAKE; 11/01/2010, 12:03:40.
              El GRAN AZUL

              Comentario


              • #52
                Re: ¿ascos de Acero?

                Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje
                Pipe, precioso tu barco ¿Qué fue de él? ¿Ya no vives a bordo?

                Nuestro barco es velero, no motovelero, y efectivamente es lento con poco viento, nunca ganaríamos una regata, pero con veinte nudos de viento podemos hacer 6 o 7 nudos de media, para qué queremos más!

                Nunca me he visto en una situación que por no poder ir más deprisa haya estado en peligro, en cambio muchas veces hemos pensado que si no fuera por el acero nos habríamos visto en serios problemas, por ejemplo al chocar con un contenedor a la deriva en mitad de la mar.

                Un abrazo a todos



                te sera mas facil correr un temporal con un barco mas liviano y tambien ganar barlobento embarcaras menos olas
                lo de la seguridad ya lo conosco eso de serrar todo y ponerse a dormir con un temporal ingobernable
                claro que se duerme mas tranquilo con un barco exageradamente fuerte
                y como dice la cancion :
                que me importa que sea gorda
                si pa correr no la quiero
                en invierno me da calor
                y en verano me da sombra











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                • #53
                  Re: ¿ascos de Acero?

                  Hola Gota

                  ¡una foto! bonita historia la de tu barco, yo tambien le compre un barco de acero a un embajador ¿que tendran los embajadores? saludos

                  www.simbadcruceros.com

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿ascos de Acero?

                    El que le compre al embajador, un Galapagos 51 de acero, pedazo de barco.
                    Editado por última vez por Velero Simbad; 01/08/2011, 01:17:58.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿ascos de Acero?

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Hola Gota

                      Pensaba preguntarte que barco tienes pero ya casi me has contestado cuando has comentado que tienes un cm de espesor, en cualquier caso ¿que modelo?

                      Hola Albatros

                      No es ninguna barbaridad porque los derivadores llevan el lastre en el fondo del casco, modernamente se ha usado una plancha gruesa como lastre o como parte de el, yo he llegado a hacer uno con 20cm, este: http://www.ironylondon.com/ ademas llevaba 2000kg en la orza retractil.

                      De acuerdo contigo que un embarrancamiento lo que cuenta es que la quilla no este empernada, pero eso en uno de acero es asi, en los de fibra tienes que irte a muy buenas marcas (Contest) o antiguos en que los moldes eran de una pieza.

                      Hay que querer entender, si buscas un barco solido y resistente lo mejor el metal, en fibra te puedes acercar mucho pero te dejas un paston, no vale nada de lo que el mercado conocido-barato nos ofrece, cualquier barco amateur por mas mal que este hecho superara ampliamente al de fibra de esa indole, eso si, puede que no sea tan bonito, cada uno tiene sus prioridades, insisto en que si se produjeran en serie estaria lleno de ellos, ya pasa en paises como Holanda y Francia.

                      En el de acero da igual lo larga que sea la orza, esta soldada y los refuerzos en esa zona son bestiales, ademas nunca sera muy larga porque en un barco de viaje prima el poder entrar en las calas y puertos ante el ceñir a rabiar.

                      Saludos

                      www.simbadcruceros.com
                      No no entendemos, yo no digo que el problema sean los pernos sino que se vuelca si baja la marea. Los pernos nos son problemas si no chocas con un suelo duro.
                      Y no comparto contigo tampoco que mejor cualquier barco amateur de acero que de fibra. En el acero las soldaduras son criticas, por ejemplo, cuando se sueldan vigas de acero en construcciones, por mejor equipo de soldadura que tengan y mejor soldador, se le hacen inspeccion con rayo X. Un amateur dificil que tenga ninguna de las 3 cosas, a no ser que lo mandes armar algun astillero, lo cual es cierto que es asi en muchos casos.
                      Vuelvo a decirte, si tengo que elegir entre un barco de fibra de porbada calidad o uno de acero de dudosa procedencia, me quedo con la fibra, o mejor dicho asi lo hice, aqui en USA los barcos de acero no son tanto mas caros que los de fibra, es mas los de construccion amateur, aun suelen ser mas baratos, nadie los quiere.

                      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿ascos de Acero?

                        Albatros

                        USA ES OTRA GALAXIA, alli hay hasta desguaces de yates y realmente los barcos estan al alcance de cualquiera, los hay muy malos y baratos y los hay muy buenos y caros, yo los USA que he visto por aqui llevan muy buenos barcos, de fibra, se ve que tienen dinero, es ditinto del europeo, que a veces navega casi sin nada (no todos claro esta) y algunos hasta se hacen su propio barco

                        Me parece muy bien que te quedes con la fibra, yo he tenido una docena y ahora mismo tengo un 49 de plastico, eso no quiere decir nada, hablamos del acero.

                        Difiero profundamente con la soldadura, con un equipo sencillo y electrodo podrias hacerte un barco, otra cosa es que mejor si dispones de un equipo profesional, radiografias... tampoco son necesarias, pintas los cordones de soldaduras con gas-oil con tinte blanco (para que se vea muy bien) y miras por el interior, si hay un poro lo veras enseguida, es la gran ventaja de este material que es muy sencillo, eso si bastante desagradable y duro... radiales, ruido etc

                        En cuanto al golpe que se puede llevar un barco al varar por marea, no pasa nada ni al de acero ni al de plastico, supongo que sera suave, tengo algun amigo que ha usado la marea para rascar el caracolillo.

                        Cuando comparo con plastico me refiero al que la mayoria tiene, no quiero dar marcas, pero entre gastar 100.000€ en un XXX y esos mismos en un acero, si es para viajar sin dudarlo, ahora si tienes 400.000€ y te puedes comprar un Cabo Rico (por citar un USA) o un Contest llevarias un buen barco, mas bonito que un acero de 100.000€ pero no seria mas solido, por el foro la mayoria tenemos barcos de "clase media" porque con dinero no hay problemas, te compras un Jongert y lo tienes todo en uno. saludos

                        www.simbadcruceros.com

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿ascos de Acero?

                          un barco de hierro no sobrevive a un dueño descuidado, uno de fibra si.
                          repara tu nevera: www.frioextrem.com

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿ascos de Acero?

                            Lo que me cuesta mucho encontrar, son 10-12 metros-acero con orzas rebatibles (deriveur integral y deriveur leste en francia) .
                            En aluminio si encuentro un poco mas de oferta. Al menos el mercado europeo. Si existiese info por ahi, no de mega veleros por favor.
                            desde ya muchas gracias.

                            Saludosy buenos vientos

                            Abraao

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿ascos de Acero?

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              Albatros

                              USA ES OTRA GALAXIA, alli hay hasta desguaces de yates y realmente los barcos estan al alcance de cualquiera, los hay muy malos y baratos y los hay muy buenos y caros, yo los USA que he visto por aqui llevan muy buenos barcos, de fibra, se ve que tienen dinero, es ditinto del europeo, que a veces navega casi sin nada (no todos claro esta) y algunos hasta se hacen su propio barco

                              Me parece muy bien que te quedes con la fibra, yo he tenido una docena y ahora mismo tengo un 49 de plastico, eso no quiere decir nada, hablamos del acero.

                              Difiero profundamente con la soldadura, con un equipo sencillo y electrodo podrias hacerte un barco, otra cosa es que mejor si dispones de un equipo profesional, radiografias... tampoco son necesarias, pintas los cordones de soldaduras con gas-oil con tinte blanco (para que se vea muy bien) y miras por el interior, si hay un poro lo veras enseguida, es la gran ventaja de este material que es muy sencillo, eso si bastante desagradable y duro... radiales, ruido etc

                              En cuanto al golpe que se puede llevar un barco al varar por marea, no pasa nada ni al de acero ni al de plastico, supongo que sera suave, tengo algun amigo que ha usado la marea para rascar el caracolillo.

                              Cuando comparo con plastico me refiero al que la mayoria tiene, no quiero dar marcas, pero entre gastar 100.000€ en un XXX y esos mismos en un acero, si es para viajar sin dudarlo, ahora si tienes 400.000€ y te puedes comprar un Cabo Rico (por citar un USA) o un Contest llevarias un buen barco, mas bonito que un acero de 100.000€ pero no seria mas solido, por el foro la mayoria tenemos barcos de "clase media" porque con dinero no hay problemas, te compras un Jongert y lo tienes todo en uno. saludos

                              www.simbadcruceros.com
                              Curioso uds ven a USA como un pais de personas con dinero, nosotros aqui vemos a Europa, sinonimo de calidad, tecnologia, exclusividad y poder economico. Decir diseño europeo, (sobre todo italiano) aqui es decir mucha cosa, hablar de barcos escandinavos o ingleses, tambien, e incluso los franceses, que no son muy queridos, tienen su posicion en la nautica gringa. Desguaces de veleros, no he encontrado dicen que hay en la otra costa de Florida, pero no conozco.
                              Seguimos sin entendernos hablaba del golpe de barco cuando varaba en arena, no en la marea, pero despues de todo se que me diras que no pasa nada en mi barco, por que es viejo y construido aqui.
                              Sabia que hablabamos de barcos de acero, pero las comparaciones caen inrremediablemente y no podemos generalizar, tomando como referencia solo un grupo de barcos, de fibra son todos, los de aqui, los de Canada (muy importantes), y los de Europa.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ¿ascos de Acero?

                                Originalmente publicado por abraao Ver Mensaje
                                con respecto a romper mas , me referia a ejemplos de barcos que hacen muchas millas en condiciones muy duras, durante muchos años , yo navego por el med., pille si algun mistral, alguna tramontana y nunca rompi nada,(mi barco es de fibra-1979), seguramente si coja 10 mistrales +10 tramontanas, 10 años despues, muchas millas navegadas, raro seria que no encuentre algo tocado seriamente.., Tocado, igual no roto. ¿es tu caso? (sin sorna,por aprender, que soy el primer interasado).
                                Nosotros hemos roto el palo en un first, pero es porque hacemos regata no crucero y en invierno lo llevamos al limite.

                                Laverdad es que me interesa mucho lo del acero porque todo el mundo tiene fibra y no hay nada de info sobe el acero.

                                muchas gracias simbad barcosclasicos y todos los demas porque sabeis un huevo y la mitad del otro

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