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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ascos de Acero?

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  • #91
    Re: ¿ascos de Acero?

    Escat

    Ya los conocia, gracias, cuando sea rico, cosa que no ocurrira en esta vida me comprare un Nordkaper, me da igual como navegue ¡solo para mirarmelo bien! dejo unas fotos para el que no los conozca

    Albatros

    Intento entenderte pero no lo consigo, quizas no comprendas bien el idioma: barcos de acero con cubierta de teka hay y muchos y muchos han muerto por ahi, te decia que algunos tienen la cubieta de aluminio (los caros) y claro esta no le afecta otros la llevan pegada por buenos profesionales, con los años problemas y las que estan atornilladas un desastre.
    Un barco de 100.000€ creo que se puede decir que lo puede tener cualquiera, dependera de las prioridades, pero si quieres puedes, yo tengo un modesto 40 pies de acero que me construi yo mismo y un 49 de plastico con el cual me gano la vida y que pague a plazos, cualquiera lo puede hacer, saludos

    www.simbadcruceros.com
    Editado por última vez por Velero Simbad; 01/08/2011, 01:17:58.

    Comentario


    • #92
      Re: ¿ascos de Acero?

      desde luego espacioso es !

      Comentario


      • #93
        Re: ¿ascos de Acero?

        Velero Simbad.

        No es que no entienda, es que no tiene logica, por eso mal interprete tus respuesta. Pense por ella que era raro ver barcos de acero con madera, pues no entiendo hacer un barco con la idea de que resista, y luegos estroperarlo por ponerle madera.
        Lo mismo paso con los de fibra, a los que le pusieron madera atornillada, nadie los quiere. Por hacerlos mas atractivos terminaron estropeandolos.

        Respecto a los 100.000 euros ... dejalo ahi, y olvidate de todas mis opiniones, no tienen cabida en esta mesa de la taberna.

        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

        Comentario


        • #94
          Re: ¿ascos de Acero?

          Si para evitar la corrosion que supone poner madera sobre cubierta de acero, ponemos cubierta de aluminio en casco de acero, hay que hacerlo muy bien aislado cubierta y casco ya que si no salimos de las brasas para entrar en el fuego
          Hay otra solución que es soldar chapas de inox en cubierta, no es tan cara...
          De esa forma si puedes soldar cubierta con casco, con las ventajas de estanqueidad y robusted que ello supone.
          La ventaja que le veo a las cubiertas de fibra con respecto a las de acero, es su relativa blandura, cuestión importante para sus ocupantes, sobre todo en bañera y brazolas.
          A veces me he planteado "enfoscar" la bañera, asientos, brazolas de algun polimero que aun siendo duro fuera mas confortable al tacto y menos duro al contacto con el cuerpo.
          Deberia ser una especie de pasta que una vez aplicada fraguase manteniendo sus propiedades a pesar de inclemencias y uso.
          Si a alguien se le ocurre alguna idea que la exponga o calle para siempre

          LORDRAKE
          El GRAN AZUL

          Comentario


          • #95
            Re: ¿ascos de Acero?

            Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
            Si para evitar la corrosion que supone poner madera sobre cubierta de acero, ponemos cubierta de aluminio en casco de acero, hay que hacerlo muy bien aislado cubierta y casco ya que si no salimos de las brasas para entrar en el fuego
            Hay otra solución que es soldar chapas de inox en cubierta, no es tan cara...
            De esa forma si puedes soldar cubierta con casco, con las ventajas de estanqueidad y robusted que ello supone.
            La ventaja que le veo a las cubiertas de fibra con respecto a las de acero, es su relativa blandura, cuestión importante para sus ocupantes, sobre todo en bañera y brazolas.
            A veces me he planteado "enfoscar" la bañera, asientos, brazolas de algun polimero que aun siendo duro fuera mas confortable al tacto y menos duro al contacto con el cuerpo.
            Deberia ser una especie de pasta que una vez aplicada fraguase manteniendo sus propiedades a pesar de inclemencias y uso.
            Si a alguien se le ocurre alguna idea que la exponga o calle para siempre

            LORDRAKE



            lo dire una vez y callare para siempre

            tener cayos en el .......................











            Comentario


            • #96
              Re: ¿ascos de Acero?

              Por este hilo que me abrió la cabeza. Mi caso es que estoy buscando un velero para crucero de entre 38 y 40 pies para comprar de segunda mano y ya manejo algunas 4 o 5 opciones bastantes concretas, pero por razones laborales interrumpí la busqueda real y continué con la virtual (estoy fuera del país un par de meses) y me encuentro con vuestras doctas opiniones
              Hasta aquí nunca había considerado otra cosa aparte de la fibra de vidrio creo que porque en el círculo donde me inicié en la náutica no son muy tenidos en cuenta los de acero (creo que por el mantenimiento). Pero ahora veo que hay vida mas allá de la fibra!!
              Lo de cambiar ánodos de sacrificio no me asusta y si hay que pintar (cada cuanto?) tampoco, pero me gustaría conocer vuetras opiniones sobre comprar un velero de acero de esta eslora.
              ¿Vale la pena buscar uno de segunda mano en esta eslora?
              ¿Que debería observar para poder evaluar el estado(sobre todo la corrosión)? Me entusiasmó la posibilidad de poder cambiar la distribución de los interiores de acuerdo a la necesidad y gusto personal y también que me he encontrado algunas unidades (pocas por cierto) pero bien de precio... Bueno espero vuestros consejos y opiniones
              Ah la cuenta de esta mesa ya esta pagada
              @XeneiSailor
              https://www.instagram.com/xeneisailor/
              No envidies mi progreso...
              Sin valorar mi esfuerzo

              Comentario


              • #97
                Re: ¿ascos de Acero?

                fijate en que el planchet se pueda desmontar de forma integral y en cuento a la corosion comprueba los fondos debajo de la cocina .

                saludos

                Comentario


                • #98
                  Re: ¿ascos de Acero?

                  Comparto con Xeneise la curiosidad por los barcos de acero, especialmente por su mantenimiento, que aunque tenga que ser mas meticuloso ,sin descuidos ó dejadeces, no por eso más caro que el de fibra
                  Náufrago fuí, antes que navegante.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: ¿ascos de Acero?

                    Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                    Comparto con Xeneise la curiosidad por los barcos de acero, especialmente por su mantenimiento, que aunque tenga que ser mas meticuloso ,sin descuidos ó dejadeces, no por eso más caro que el de fibra
                    yo diria que es mas simple que la fibra ya que en caso de golpes no hay que masillar ni poner gelcoat ni nada :

                    se lija , se pasiva y se pinta , simple y rapido y tempoco es todo los meses .

                    por el resto es igual , antifuling anual y revision motor y jarcia , lo que si veo importante es que el antifulling NO sea a base de cobre ya que este es el enemigo nº 1 del acero ( se lo papea ... )

                    Comentario


                    • Re: ¿ascos de Acero?

                      Sigo, que se me ha escapado el post.
                      En los astilleros Ingleses de los Southerly ,dan una garantia por ósmosis de 5 años, con resinas isostalficas etc..... Es frecuente ver en los anuncios de venta de barcos de más de 8-10 años "tratamiento antiosmosis preventivo", tengo entendido que es costoso y requiere una prolongada paralización del barco. Tambien es sinonimo de buen mantenimiento en fibra, las temporadas fuera del agua, dos mejor que una.
                      Los mantanimientos de jarcias ,trapo, motor, maderas, patente supongo que seran los mismos en acero , aluminio ó fibra. Quizas la patente te la puedas ahorrar en aluminio¿?.
                      El hecho de no saber exactamente que mantenimiento requiere la lucha contra la oxidación , pese ha intuir por este hilo que depende mucho del diseño de construccion y calidad de construccion, impide compararla con la lucha contra la ósmiosis
                      En la web de astilleros Magallanes un cuadro comparativo viene a decir que en 40 pies ó más los barcos de acero noson ni más caros ni más pesados que los de fibra. ¿quizas por que la relacion desplazamiento / lastre es más desfavorable para los de acero?.
                      En un hilo similar a este "barcos de aluminio" expreso mi interes cpor este tama formulando alos expertos la siguiente pregunta.
                      Tres velero ,Acero, aluminio, fibra, eslora 40 pies. Pasados 25 años y habiendo recibido todos ellos buen mantenimiento y parecido plan de navegación.
                      1º ¿cual gasto más en mantenimiento? 2º¿grandes diferencias? 3º¿Que valor residual le queda a cada uno?
                      Gracias por anticipado a quien tenga a bien considerar estas dudas.
                      Hace un viento para estar entabernado, unas birritas?
                      Náufrago fuí, antes que navegante.

                      Comentario


                      • Re: ¿ascos de Acero?



                        La fragua de Vulcano de Velazquez

                        Evidentemente a mi me gustan los ¿ascos de acero? y tambien los ¿ascos de fibra? pero me quedo con lo primeros.

                        Desde siempre nos gustó la idea de tener un barco de metal para realizar travesías de larga duración y evidentemente cuando nos planteamos largar amarras por un tiempo,fue a bordo de nuestro velerito, de nombre Vulcano, un 10 metros en kit de acero Galvadur construido en Astilleros Brument, Francia, y acabado por las manitas de mi compañero y las mias propias en 4 años de trabajo a tiempo parcial.

                        De manera muy resumida podeís ver sus características en este enlace:

                        Planetagua - Viajes y experiencias en velero


                        Sobre el mantenimiento: es un tema que sin obsesionarse, hay que llevar al dia, como se debería hacer en cualquier material. A cambio de darle un poco más al pincel y montar una correcta instalación electrica tendremos un barco sólido, robusto, sin problemas en los elementos vitales del barco: quilla, timón, codaste, cadenotes. Un barco estanco que transmite una gran sensación de seguridad en los momentos más complicados de la navegación, que es cuando más se valora su fortaleza estructural (es una pieza y ¡Vivan las latas de sardinas!)
                        No hay que pensar en el clásico esquema de tener un barco de acero para ir dando golpes en el coral pero si esto sucede, los metálicos tienen una mejor baza.
                        Vulcano le cuesta arrancar con una brisa pero es perfecto para navegar con vientos medios y en el alisio, donde casi siempre hay viento de sobras, es perfecto.
                        Si os interesa conocer el periplo del Vulcano os invito a entrar en nuestra página web, el enlace está al pie, en mi firma.

                        La verdad es que cuando lo vendimos una parte de mi corazón quedo dentro de él, despues de tantas horas construyéndolo, disfrutándolo, habitándolo y navegando.
                        HermanA de la Costa

                        Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                        Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

                        Comentario


                        • Re: ¿ascos de Acero?

                          Sondemar

                          Las hipotesis que planteas son complicadas de responder, hay muchos factores en juego:
                          Sin ninguna duda despues de 25 años el metalico estara entero estructuralmente, te habra costado mas de mantener si hablamos de pintura, si has hacho millas en 25 años el de fibra habra sufrido mucho estruturalmente y esas reparaciones son caras, la reventa despues de 25 años no es buena con ningun barco, en general aguantan mejor los de buena marca, da igual de que esten hechos.
                          Astilleros Magallanes es optimista, no pesan lo mismo, eso si se acerca bastante, unos 9500kg para un fibra bueno de 40 pies, lo mismo para el aluminio y 10500/11000kg para un 40 de acero, no es importante para un barco de crucero que ira cargado hasta los topes y sus lineas de agua habran desaparecido, sea el que sea su material de construccion.

                          Xeneise
                          Si tu presupuesto es redudcido, una buena opcion es comprar un acero por 40/50000€, los hay aunque sus interiores suelen estar mal acabados, lo vacias y te lo haces a tu gusto, un casco vacio de acero nuevo cuesta unos 85000€ (terminado por los 250000€) mira si tienes nargen... y tendras un barco seguro y solido que solo te planteara problemas de pintura pero que es eso comparado con que se te salgan los cadenotes, se te hunda el puntal o se te doble el timon, leete la web de Planeta Agua y la de tantos otros que han hecho muchas millas sin ningun percance de ese estilo, los de fibra tambien hacen muchas millas pero tienes que invertir mucho mas dinero en el barco, tendra que ser un Contest, Nadja etc... muy lejos del alcance de la mayoria de nosotros, con un Bavaria, Jeanneau etc... podras hacer millas pero muchas menos, cuestion de bolsillo y de programa saludos

                          P.D En mi web tienes dos paginas con "LInks" de gente que anda por ahi con veleros de acero, seguro que sacaras tus propias conclusiones.

                          www.simbadcruceros.com

                          Comentario


                          • Re: ¿ascos de Acero?

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                            Gota

                            No, no quiero comprarlos, he construido 4 barcos con dos motores... curiosidad, soy como una portera, tambien hice un derivador con un piston hidraulico... no me puedo resistir a preguntar... gracias

                            www.simbadcruceros.com

                            Como una portera no, he visto tu web y ya veo que eres todo un experto! Normal que te interese saber sobre otros barcos de acero.

                            Yo entré aquí para opinar de la seguridad que infunde un barco de acero desde mi experiencia. Luego me hicieron preguntas sobre mi barco y las contesté, pero no pretendía ponerlo de ejemplo de nada, pues ya sé que no es lo que busca el cofrade que abrió el hilo... De todas formas eso de que son trasanlánticos al alcance de pocos.. depende.

                            En nuestro caso vendimos todo para comprar este barco y es nuestro único patrimonio y nuestro hogar, aparte de que todo lo que ganamos lo invertimos en mantenerlo y mejorarlo.

                            Como dice mi capi:

                            "No soy rico porque tengo este barco, sino porque tengo este barco soy pobre"

                            Salud

                            Planeta agua, me han dicho el otro dia que somos vecinos y aún no nos conocemos. Ya nos vale! Cuando quieras aqui siempre hay una botella de ron disponible para que nos hables de tu vuelta al mundo jejeje
                            MariGota





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                            • Re: ¿ascos de Acero?

                              Pufff a mi Velero Simbad(Enrique) me la metio doblada.. en un hilo el cual se discutia cual velero era mejor si de plastico o hierro, me tuve que enterar por mis propios medios que este Sr, fue amigo de mi padre y contructor de Veleros de acero, desde entonces..me hizo cambiar mi idea de lo que es un velero seguro.

                              Comentario


                              • Re: ¿ascos de Acero?

                                Hola Gota

                                Ya que me das pie, aprovecho, dices que lo vendisteis todo para comprar el barco ¿y de que vivis? ¡ves como si que soy una portera! ya se que es una indiscrepcion y entendere que no me conestes.
                                Efectivamente me interesa cualquier barco de acero, ya sea como el vuestro, que es una pasada y valdra un dinero o como el que termino comprandose "Perleta" por 30000€ me gustan todos, tengo esa suerte ¿por cierto? ¿como fue que embarrancaisteis? perdon una vez mas por las indiscrepciones ¡al vicio de pedir la virtud de no dar! saludos

                                www.simbadcruceros.com

                                Comentario

                                Trabajando...
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