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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ascos de Acero?

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  • Re: ¿ascos de Acero?

    Escat tiene razón.
    Pero en barcos de regata de última generación, también se está viendo el diseño en pantoque en ángulo, sobre todo de mitad hacia popa del casco, para lograr una mejor estabilidad y ... nihao

    Comentario


    • Re: ¿ascos de Acero?

      Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
      Otra pregunta un poco chorras .¿QUE PASARÍA SI "FUSILASEMOS" UN DISEÑO DE BARCO DE FIBRA ,DE CRUCERO POR SUPUESTO, EN ACERO EL CASCO Y LA CUBIERTA EN ALUMINIO?
      ¿Como se comportaría respecto a su gemelo en fibra?
      Por decir más, un ejemplo concreto , el moody 41 classic, que sale en las revistas esta semana.A lo peor el ejemplo es malo , poner otro barco
      Yo pienso que sería más comodo, mas seguro y un poco mas lento. ¿ Se podria compensar la mayor lentitud con más plano velico?
      El tema de usar metales diferentes es que da lugar a electrólisis. Y la junta casco cubierta tiene que ser muy sólida, no se presta para juntas de plástico con bulones aislados. Los gringos venden unas barras perfectas para este propósito (hechas con métodos explosivos) que son acero de un lado y aluminio del otro, pero cuestan fortunas.

      Uno tiene que decidirse, o la quieres más bonita o la quieres más inteligente . El barco de acero da garantías de seguridad a cambio de agilidad. Esto se presta para la navegación oceánica. El de plástico da agilidad y es suficientemente seguro para navegación cercana.

      En cuanto a plano vélico, un límite es la capacidad de manejar mucha vela con tripulación reducida. Una mayor gigantesca necesita otras energías para su maniobra. O ir a hacer un as de guía a una escota que se ha soltado de una genoa monstruosa con viento F7.

      Mis opiniones. Valen lo que cuestan.

      Comentario


      • Re: ¿ascos de Acero?

        Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
        Seguro que andan por ahí con sus cascos rompiendo el hielo, como pueden los abusones

        Dejo aquí un enlace de una página, por desgracia está en francés exclusivamente, pero que ilustrativamente explica muy bien el tema de la corrosión galvánica. Creo que puede ser util y no hay nada mejor para quitar tabues que el conocimiento.
        bricologie.free.fr/corrosion.htm

        Unas cerveitas y que no decaiga el hilo
        el hielo que rompen lo menten en lo cubatas ! que en el polo norte hace frio ! viva el mediteraneo donte estos cascos son una maravilla contera las olas cortas del viento !

        un ronda de ron !

        Comentario


        • Re: ¿ascos de Acero?

          Gracias Depons por tu respuesta, aunque nadie me dice que diferencia de comportamiento marinero se observaría entre dos diseños de cruceros EXACTAMENTE IGUALES ,uno de fibra y otro de acero.
          Entiendo que las cambiantes circustancias economicas como son el precio menor del acero y quizas tambien el de la mano de obra, posibiliten un poco, el retorno del barco de acero ,tan infrecuente en España y tan comun en el resto de europa.
          Náufrago fuí, antes que navegante.

          Comentario


          • Re: ¿ascos de Acero?

            Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
            Gracias Depons por tu respuesta, aunque nadie me dice que diferencia de comportamiento marinero se observaría entre dos diseños de cruceros EXACTAMENTE IGUALES ,uno de fibra y otro de acero
            Ni te lo dirán, ya que el diseño del barco es diferente según el material.
            Así un casco de acero construido con un diseño de fibra navegaría mal, sería inestable o inseguro, igual que un casco de fibra construido con un diseño pensado para acero.

            Que alguien me corrija si me equivoco, por favor!

            Comentario


            • Re: ¿ascos de Acero?

              desde mi punto de vista , ya que hize las practicas en un barco de tamaño similar al que tengo ahora aun que de plano velico diferente , al par de lo de la escora mas pronunciado en el de fibra que se puede atribuir al hecho de que el de fibra hera de casco " redondo " .

              lo aventuraria a decir que el de acero , al tener mas inercia pasa mucho mejor las olas de 1,5 a 2 mts cortas que embiste suavemente sin perder velocidad debido supongo a la inercia , sin dar ni un pantocazo , lo cual se agradece mucho !

              por otra parte esta inercia , combinada en mi caso con una quilla corrida hace que el barco tiene muy poca tendencia a orzar en las olas .

              la contrapartida esta a la hora de maniobrar en puerto , hay que enticipar mucho mas , no es lo mismo para 7 tn o 18 tn , a tamaño igual ,de la misma forma no se puede amarar con los mismos medios ....

              espero haber contestado de la forma esperada ...

              un poco de ron ?

              Comentario


              • Re: ¿ascos de Acero?

                Conozco veleros de fibra tan reforzados que desplazan como si fueran de acero a misma eslora ( a partir de 40 pies) , veleros con filosofia regata/crucero. ¿Solo se puede diseñar un velero de acero para dar la vuelta al mundo? ¿No se podria diseñar un modelo crucero, pero lo más rapido posible?
                Náufrago fuí, antes que navegante.

                Comentario


                • Re: ¿ascos de Acero?


                  pogamos dos barcos con igual peso y diferente desplasamiento


                  los barcos de fibra (por ejemplo) son mas livianos con respecto a su desplasamiento lo que hacen que al escorar lebantan (sacan del agua ) la banda de barlovento y desplaza menos y ofresen mas recistencia al viento
                  lo contrario de un barco con mucho desplasamiento al escorar unde la banda se sotavento deplaza mas con respecto a la resistencia al viento











                  Comentario


                  • Re: ¿ascos de Acero?



                    lo que implica tener la opcion de hacer frente a la mar (varloventear)
                    lo que le costara mas a un barco mas liviano que tendrea mas facilidad de correr o navegar de popa o a un largo con mar formada

                    en definitiva a mas desplazamiento navega mejor a barlovento
                    menor desplazamiento mejor mejor a sotavento











                    Comentario


                    • Re: ¿ascos de Acero?

                      no estoy seguro de haberlo entendido

                      estamos hablando de correr el temporal o afrontarlo ?

                      Comentario


                      • Re: ¿ascos de Acero?

                        Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                        no estoy seguro de haberlo entendido

                        estamos hablando de correr el temporal o afrontarlo ?



                        los barcos de poca desplasamiento son mejores para correr

                        los barcos con mucho desplazamiento estan mas capacitados para afrontarlo(barlobentear)











                        Comentario


                        • Re: ¿ascos de Acero?

                          Barloventear ! ahora si que lo entiendo ! gracias

                          Comentario


                          • Re: ¿ascos de Acero?

                            pogamos dos barcos con igual peso y diferente desplasamiento- Pipe
                            Esta vez me has matao, Pipe,
                            pues yo entendia que el peso de un barco, de hierro o corcho que fuera, siempre es exactamente igual al peso del agua que su obra viva desplaza,
                            eureka !!

                            Abundando.. pon dos carenas de volumenes identicos y proa lanzada p.ej. una de composite y la otra de acero: su comportamiento dinamico al encuentro y paso de la ola sera muy diferente, al serlo necesariamente las masas que entran en juego. Creo..
                            Editado por última vez por malamar; 28/01/2010, 21:13:51.
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


                            Comentario


                            • Re: ¿ascos de Acero?

                              Originalmente publicado por Xoli Ver Mensaje
                              Ni te lo dirán, ya que el diseño del barco es diferente según el material.
                              Así un casco de acero construido con un diseño de fibra navegaría mal, sería inestable o inseguro, igual que un casco de fibra construido con un diseño pensado para acero.

                              Que alguien me corrija si me equivoco, por favor!
                              Te puntualizo un poquito . No es que el diseño sea diferente, sino que el material condiciona ciertos parámetros para diseñar el barco. El acero nos da un peso de material más elevado, por lo que al diseñar tenemos que pensar en un desplazamiento pesado o medio pesado (hablo en general), con sus correspondientes parámetros y coeficientes. Otros materiales nos permiten barcos más ligeros, por lo que los parámetros y coeficientes son distintos y relativos a un desplazamiento medio ligero, ligero o incluso ultraligero. Pero supongamos que vamos a realizar un diseño pesado, porque los objetivos del barco, ámbito de navegación, etc, nos dice que es lo que necesitamos. Podemos estar hablando de que el diseño sería igual (hablo de formas) para un barco de poliester o de acero. Variará algo, dependiendo del cálculo de los pesos, el peso del casco, cubierta y lastre, pero el diseño sería el mismo. Estoy hablando sin profundizar mucho para aclarar la cuestión "diseño".
                              Por desgracia (y lo digo siendo yo admirador también de los desplazamientos ligeros) el hablar de barcos de poco desplazamiento vende, hasta el punto que sería instructivo que alguna revista de naútica procediese a pesar barcos de conocidas series para ver cual es de verdad su peso y compararlo con lo que señalan en el catálogo. Tanto los desplazamientos ligeros como los pesados tienen sus pros y sus contras, dependiendo de lo que se pretenda. De dichos pros y contras de los desplazamientos pesados (para eso hablamos de cascos de acero) se podría seguir hablando, y no sólo teóricamente, sino especialmente por los cofrades que tienen un barco de acero.
                              Voy a coger aire y a mojar el gaznate.

                              Comentario


                              • Re: ¿ascos de Acero?

                                Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                                Esta vez me has matao, Pipe,
                                pues yo entendia que el peso de un barco, de hierro o corcho que fuera, siempre es exactamente igual al peso del agua que su obra viva desplaza,
                                eureka !!

                                Abundando.. pon dos carenas de volumenes identicos y proa lanzada p.ej. una de composite y la otra de acero: su comportamiento dinamico al encuentro y paso de la ola sera muy diferente, al serlo necesariamente las masas que entran en juego. Creo..



                                me exprese de una forma un poco peculiar
                                liviano poco desplazamiento
                                pesado mucho
                                pero veo que entiendes lo que quiero decir
                                navegar planeando o desplazando
                                undir sotavento
                                o levantar barlovento












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