VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿ascos de Acero?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: ¿ascos de Acero?

    Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
    la fibra si tienes un agujero es muy complicado ...

    pero si quieres una ventaja indiscutible : puedes ir a somalia , los casco de acero son a prueda de balas !

    De que tamano de aujero hablas !!!! Seguro que si el aujero es mas grande que el barco, es complicado

    El pirata que yo decia tenia lanzamisiles

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

    Comentario


    • Re: ¿ascos de Acero?

      Originalmente publicado por pulpete Ver Mensaje
      para ir p´allá,mejor dos cascos de acero!!



      hay que darle la vuelta p'a que flote !

      Comentario


      • Re: ¿ascos de Acero?

        Originalmente publicado por pulpete Ver Mensaje


        Y yo que pensaba que las planchas se iban soldando a las cuadernas...

        Pues,si tienes tiempo y ganas un día, se agradecerían unas fotos!!
        Hay por lo menos dos técnicas de construcción amateur: una donde se arman las cuadernas, serretas, varengas y roda antes de pegar las chapas, generalmente con la quilla hacia arriba; otra, desarrollada por Van de Stadt, donde se hace una cuna sobre la que se apoyan y se van pegando los gajos del casco y luego la roda y el espejo de popa. La cuna se descarta al final.

        En el método de VdS, luego de tener al casco armado y soldado sobre la cuna, se ponen las cuadernas, etc, que son menos y más livianas que en en otro método. Además, al estar es caso hecho de gajos de proa a popa, queda más parejo.

        La foto no es muy buena, pero muestra el método VdS.

        Saludos.
        Archivos Adjuntos

        Comentario


        • Re: ¿ascos de Acero?

          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
          Hola Albatros

          Aqui te tengo que dar la razon, menos de 40 pies no es recomendable, pudiera ser hasta 37 si es un diseño moderno con lanzamiento en popa como el de la fotografia, por debajo de esa eslora queda muy penalizado la relacion eslora en flotacion con desplazamiento, saludos

          www.simbadcruceros.com
          En Argentina hay varios VdS de 9m/27 pies (no recuerdo el nombre del modelo, es de los años ´70 u ´80) que han navegado miles de millas hasta la península Antártica. Eso de no usar acero en menos de 12m es un dogma difícil de probar.

          Lo que sucede es que no se puede soldar bien chapas de menos de 3 mm, entonces no se puede escalar el grosor de la chapa a la eslora, como se hace en plástico. Pero también hay mucho barcos pequeños de fibra que son muy pesados para su eslora sin que haya protestas.

          Saludos

          Comentario


          • Re: ¿ascos de Acero?

            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
            Hola Albatros

            Aqui te tengo que dar la razon, menos de 40 pies no es recomendable, pudiera ser hasta 37 si es un diseño moderno con lanzamiento en popa como el de la fotografia, por debajo de esa eslora queda muy penalizado la relacion eslora en flotacion con desplazamiento, saludos

            www.simbadcruceros.com
            En Argentina hay varios VdS de 9m/27 pies (no recuerdo el nombre del modelo, es de los años ´70 u ´80) que han navegado miles de millas hasta la península Antártica. Eso de no usar acero en menos de 12m es un dogma difícil de probar.

            Lo que sucede es que no se puede soldar bien chapas de menos de 3 mm, entonces no se puede escalar el grosor de la chapa a la eslora, como se hace en plástico. Pero también hay mucho barcos pequeños de fibra que son muy pesados para su eslora sin que haya protestas.

            Saludos

            Comentario


            • Re: ¿ascos de Acero?

              Originalmente publicado por dpons Ver Mensaje
              En Argentina hay varios VdS de 9m/27 pies (no recuerdo el nombre del modelo, es de los años ´70 u ´80) que han navegado miles de millas hasta la península Antártica. Eso de no usar acero en menos de 12m es un dogma difícil de probar.

              Lo que sucede es que no se puede soldar bien chapas de menos de 3 mm, entonces no se puede escalar el grosor de la chapa a la eslora, como se hace en plástico. Pero también hay mucho barcos pequeños de fibra que son muy pesados para su eslora sin que haya protestas.

              Saludos

              hombre soldar se pueden soldar planchas de 0.8 mm y si no me crees mira tu coche ( si no esta echo con chapa de 0.6 mm ... ) soldando con hilo no es tan dificil..

              lo que pasa es que una chapa muy fina esta falta de rigidez , lo mejor para un barquito de acero son planchas de 8mm en el casco y 5mm en la cubierta . con cuadernas de 10 o 12 mm segun el sitio .

              Comentario


              • Re: ¿ascos de Acero?

                Dpons

                Yo no he querido decir que no se puedan hacer barcos de menos de 37 pies, para los que buscan una similitud a los de fibra les he recomendado que no bajen de 40, a mi me da lo mismo pues lo de la velocidad no es un factor decisivo, saludo

                www.simbadcruceros.com

                Comentario


                • Re: ¿ascos de Acero?

                  Velero Simbad,
                  Gracias por tu invitación a probar las bondades de la navegación en acero.
                  La verdad , no dudo que sea satisfactoria. yo tampoco tengo la velocidad como prioridad, ademas intuyo que en las costas Gallegas hay menos encalmadas que en el mediterraneo, haciendo la navegación mas interesante para el velero con buen desplazamiento, corregirme si me equivoco.
                  La gama de barcos de acero, a cual mejor,que exibes en tu WEB tiene una pega a mi juicio. Las esloras maximas no casan bien con los tamaños estandar de los amarres.
                  Me parecería mucho más economico el Alitan 41 versión 12 metros eslora maxima y no 12,50. Quizas quitandole un poco de trampolin de popa ó haciendo el espejo de popa abatible que está muy de moda...
                  Reitero mis felicitaciones por tu trabajo de documentación sobre la construcción de barcos de acero que figura en tu WEB.
                  Náufrago fuí, antes que navegante.

                  Comentario


                  • Re: ¿ascos de Acero?

                    Originalmente publicado por Xeneise Ver Mensaje
                    Hola DPONS: yo soy uno de los que esta pendiente de este hilo y gracias a los comentarios y consejos de los cofrades Simbad, Lordrake, Gota, Albatros, Pipe, etc... voy considerando la posibilidad de comprar un velero de acero. Bueno cuando lei que estas en Bs As se me ocurrio que podriamos ponernos en contacto ya que estare por tus pagos 10 dias mas, antes de volver a Barcelona.
                    Bueno estas invitado a unas rondas de buenos mates virtuales y si fuera posible unos reales mucho mejor.
                    para los demas cofrades
                    Muy agradecido por el convite, pero estoy en Montevideo. Buena suerte con la compra.

                    Saludos

                    Comentario


                    • Re: ¿ascos de Acero?

                      Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                      y alli viene otro debate : a partir de cuentos metros un barco deja de ser pequeño ?




                      Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                      otra ventaja del acero es que es de acero : la reparaciones son faciles y duraderas .
                      en cuento al desplazamiento , te permite llevar mas peso sin penalizar la navegacion: mas birras !
                      Hola vertijean
                      Pero a cuanto costo? te permite llevar mas peso y los nudos? aunque si es nave de placer obviamente la velocidad no lo es todo pero... Gastar en un motor mas potente sería contrarestrar la duración y lo sencillo de las reparaciones con mantenimiento, gastos en combustible y gasto del mismo motor..!

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Dpons

                      Yo no he querido decir que no se puedan hacer barcos de menos de 37 pies, para los que buscan una similitud a los de fibra les he recomendado que no bajen de 40, a mi me da lo mismo pues lo de la velocidad no es un factor decisivo, saludo

                      www.simbadcruceros.com
                      Jugar con los espesores de las chapa sería factible para naves con poca eslora?

                      Opino que si es posible, peso bruto en casco y digamos que aumentamos el espesor en chapas de colisión junto a roda y quilla... La balanceamos con equipos y motores... Que tal?
                      Detalles antes de comprar un motor: Potencia, Vida útil y Factor monetario. Ahora elige dos...

                      Comentario


                      • Re: ¿ascos de Acero?

                        Abdelinho

                        Los sistemas constructivos en acero estan optimizados al maximo, dudo que se pueda hacer algo mas al respecto

                        Sondemar

                        Vuelvo a lo mismo, estos barcos se hacen en principio para navegar, hacerlos a medida de un amarre... alguno me la ha propuesto, no creas, en cualquier caso cuenta la manga, yo tengo 3.84 mts, siempre he estado en amarres de 12 mts, saludos

                        www.simbadcruceros.com

                        Comentario


                        • Re: ¿ascos de Acero?

                          abdelinho ,

                          costar , costo lo suyo , en cuento al peso que puede embarcar estamos hablando de 800 lts de gasoil y mas o menos unos 1000 de agua , en cuento a peso segun la hoja de asiento se pude llevar unos 1000 kg de pertrechos y 11 personas ,

                          su desplazamiento en rosca es de 12 tn , con mastiles , depositos llenos .... 15 tn , una variacion de 1000 kg corresponde a un 6,66 % de variacion o sea unos cm mas o menos a la linea de flotacion , el tener mas peso limita la acceleracion , pero no la velocidad final .

                          Comentario


                          • Re: ¿ascos de Acero?

                            Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                            abdelinho ,

                            costar , costo lo suyo , en cuento al peso que puede embarcar estamos hablando de 800 lts de gasoil y mas o menos unos 1000 de agua , en cuento a peso segun la hoja de asiento se pude llevar unos 1000 kg de pertrechos y 11 personas ,

                            su desplazamiento en rosca es de 12 tn , con mastiles , depositos llenos .... 15 tn , una variacion de 1000 kg corresponde a un 6,66 % de variacion o sea unos cm mas o menos a la linea de flotacion , el tener mas peso limita la acceleracion , pero no la velocidad final .

                            Tener mas peso, no significa ademas tener mas obra viva?
                            Que yo sepa si tiene mas peso en cubierta, se necesita mas peso en la quilla o en la orza. Y eso genera la mayor parte de la veces mas volumen, y mas volumen mas resisitencia, y menos velocidad. Esta es la ventaja principal de las quillas de plomo a las de hierro.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • Re: ¿ascos de Acero?

                              En parte si, pero depende de donde queda al final el centro de gravedad total,
                              si los pesos estan bien situados, consigues que la resultante total de estos sea favorable. Es por ello que los depositos deben de estar lo mas bajo posible, y cuando estivas algo de peso convenga hacerlo de esa forma.
                              Ese es el motivo que los barcos de acero necesiten menos lastre de plomo que los de fibra ( genericamente hablando)
                              Que tal por USA?

                              LORDRAKE
                              El GRAN AZUL

                              Comentario


                              • Re: ¿ascos de Acero?

                                Bueno es que el peso del material se le agrega al lastre, y el acero es mas denso que la fibra.

                                Pero hay algo que hay que tomar en cuenta, cuando se habla de esloras, dos barcos de la misma y de el mismo material pueden tener desplazamientos muy diferentes, asi que el concepto que por debajo de 40 un velero de fibra es mas liviano y por lo tanto mas rapido y mas maniobrable, es relativo. No se puede comparar si tomar otros factores como comodidad y lujos, un barco mas lujoso siempre sera mas pesado que un con una cabina casi espartana.

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X