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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ascos de Acero?

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  • Re: ¿ascos de Acero?

    Hola a tod@s, espero que pasasteis un buen fin de semana
    En otro hilo hablaban de los distintos metodos de construcción del casco:
    _Formas
    _Hibrido
    _Pantoque.
    La construccion en formas (redondas) es mas cara y obedece a consideraciones esteticas.
    La consideración estetica va en gusto, ademas los pantoque se pueden disimular en gran medida.
    En mi doble condicion de constructor y usuario de un barco en pantoque me gustaria apuntar un tema, y es la estabilidad inicial del pantoque plano.
    La estabilidad inicial de una carena es principalmente es debida a la geometria de esta.
    Cuando la carena es curva (formas) el barco esta continuamente variando su escora en funcion del empuje del viento, oscilando sin parar de mas a menos escora. En cambio con carena de pantoque el barco coge un angulo de escora y se mantiene en ese angulo para un rango mayor de variaciones de viento, el barco se "agarra" mejor al agua, coge su angulo y se mantiene dentro de un rango mayor de variaciones de viento.
    El efecto de esto es lograr mayor comodidad para los tripulantes al oscilar menos.

    LORDRAKE
    El GRAN AZUL

    Comentario


    • Re: ¿ascos de Acero?

      Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
      Hola a tod@s, espero que pasasteis un buen fin de semana
      En otro hilo hablaban de los distintos metodos de construcción del casco:
      _Formas
      _Hibrido
      _Pantoque.
      La construccion en formas (redondas) es mas cara y obedece a consideraciones esteticas.
      La consideración estetica va en gusto, ademas los pantoque se pueden disimular en gran medida.
      En mi doble condicion de constructor y usuario de un barco en pantoque me gustaria apuntar un tema, y es la estabilidad inicial del pantoque plano.
      La estabilidad inicial de una carena es principalmente es debida a la geometria de esta.
      Cuando la carena es curva (formas) el barco esta continuamente variando su escora en funcion del empuje del viento, oscilando sin parar de mas a menos escora. En cambio con carena de pantoque el barco coge un angulo de escora y se mantiene en ese angulo para un rango mayor de variaciones de viento, el barco se "agarra" mejor al agua, coge su angulo y se mantiene dentro de un rango mayor de variaciones de viento.
      El efecto de esto es lograr mayor comodidad para los tripulantes al oscilar menos.

      LORDRAKE



      no quiero llevarte la contraria pero entonces porque solo construyen esos barcos los amateurs
      porque no hay barcos de pantoques de fibra o madera











      Comentario


      • Re: ¿ascos de Acero?

        Pipe

        No se de donde te sacas que solo los amateurs construyen en pantoques, todos los astilleros, o caso todos, tienen version con o sin, cuestion de presupuesto, pero como dije en otro hilo, la diferencia es poca entorno al 10%, saludos

        www.simbadcruceros.com

        Comentario


        • Re: ¿ascos de Acero?

          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


          no quiero llevarte la contraria pero entonces porque solo construyen esos barcos los amateurs
          porque no hay barcos de pantoques de fibra o madera
          Yo tampoco entiendo, si realmentte hace mas comoda la navegacion, por que no se usa ese diseno en barcos de crucero de fibra. Aun caundo la estetica se vea comprometida, despues de todo la estetica suelen ser modas.
          Lo que si he oido, y tiene logica que no es muy hidrodinamico el diseno con angulos, pero como la velocidad no cuenta, no se puede poner como desventaja.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario


          • Re: ¿ascos de Acero?

            la respuesta es simple : la fibra , para tener solidez, se apolla mucho en el deseño para repartir los esfuezos a mas suave y redondo mejor , y los pantoques rompen esta distribucion en el casco ....

            Comentario


            • Re: ¿ascos de Acero?

              Pipe y Albatros

              Se podria decir que en la practica lo que se construye hoy son dos pantoques por costado, yo no veo muchas formas en los diseños modernos, sobre todo en la obra viva, ahi practicamente es un unico pantoque, si nos referimos a un clase "J" estaria de acuerdo,.

              Lo que ha tratado de explicar Lordrake es que las variaciones de la escora son menores, una vez apoyado en su segundo pantoque es casi imposible moverlo de ahi y ademas este se convierte en eslora dinamica..... y casi estoy pensando en que mejor os comprais uno y lo comprobais directamente yo ya me he cansado de escribir siempre sobre lo mismo
              ¡ya podiais haber aprendido algo! despues de tanto post Saludos y cervezas para todos

              www.simbadcruceros.com

              Comentario


              • Re: ¿ascos de Acero?

                Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                la respuesta es simple : la fibra , para tener solidez, se apolla mucho en el deseño para repartir los esfuezos a mas suave y redondo mejor , y los pantoques rompen esta distribucion en el casco ....

                No me convennce, la fibra del carbono tiene mas resistencia que el acero, (aqunque la verdad duela) y tampco hay cascos con pantoques.

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                Comentario


                • Re: ¿ascos de Acero?

                  Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje


                  Paneque millones de gracias, la verdad es que nosotros también estamos enamorados del barco, aunque nuestros sudores nos cuesta, no te creas....
                  Y te digo lo mismo, si pasas por Barcelona estás invitado.

                  Muchas gracias Gota, es posible que en las proximas semanas me de una vuelta por Barcelona, me encantaria ver ese BARCO.

                  Un saludo
                  Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


                  __________________
                  Socio de ANAVRE.
                  http://www.anavre.org/

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                  • Re: ¿ascos de Acero?

                    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                    Pipe y Albatros

                    Se podria decir que en la practica lo que se construye hoy son dos pantoques por costado, yo no veo muchas formas en los diseños modernos, sobre todo en la obra viva, ahi practicamente es un unico pantoque, si nos referimos a un clase "J" estaria de acuerdo,.

                    Lo que ha tratado de explicar Lordrake es que las variaciones de la escora son menores, una vez apoyado en su segundo pantoque es casi imposible moverlo de ahi y ademas este se convierte en eslora dinamica..... y casi estoy pensando en que mejor os comprais uno y lo comprobais directamente yo ya me he cansado de escribir siempre sobre lo mismo
                    ¡ya podiais haber aprendido algo! despues de tanto post Saludos y cervezas para todos

                    www.simbadcruceros.com
                    Bueno creo que me equivoque, yo entendia por pantoque una superficie plana y formas redondeada, pero si no hay formas en los veleros de fibra nuevos, estamos hablando de cosas diferentes

                    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                    Comentario


                    • Re: ¿ascos de Acero?

                      El que un casco sea de formas redondas o en pantoque puede obedecer a más de un motivo. Hay casi tratados sobre el asunto y que remiten a distintos aspectos.Los barcos de fibra de vidrio son casi todos de casco redondo debido a que tienen una mejor aceptación por el cliente y porque la fibra, como material, obtiene mejores resistencias con formas redondeadas. No obstante los barcos de motor, y a más velocidad, más marcado, el pantoque es en ángulo por necesidades hidrodinámicas. Pero en barcos de regata de última generación, también se está viendo el diseño en pantoque en ángulo, sobre todo de mitad hacia popa del casco, para lograr una mejor estabilidad y equilibrio, especialmente en las largas planeadas oceánicas. Un casco redondo tiene un mejor comportamiento hidrodinámico a bajas velocidades que un pantoque en ángulo, por lo que se recomienda siempre que en casos de pantoque en ángulo, éste sea suave o redondeado para evitar turbulencias en este punto. Respecto a la estabilidad formas, por lo general el casco con pantoque en ángulo se apoya fuertemente cuando llega al mismo, mientras que en un casco redondo todo es más progresivo. Si el ángulo está situado bastante alto, la primera escora se adquirirá rapidamente hasta que llegue al ángulo. Pero claro, habría que ver las formas de cada barco en concreto. También se puede decir que diversos diseñadores han realizado invetigaciones sobre comportamiento hidrodinámico entre ambos tipos de carenas de barcos de vela, habiéndose obtenido pequeñas diferencias de comportamiento, según rumbo y escora, a favor en muchos casos de los cascos redondos, y en otros casos a favor de un casco en ángulo.Como he dicho, es un tema bastante extenso, pues habría que ver a que característica de navegación se está aludiendo y tipo de barco.

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                      • Re: ¿ascos de Acero?

                        Escat

                        Gracias por las aclaraciones, aunque habra quien no quiera entender nada, yo paso, evidentemente estabamos hablando de cascos de acero y basicamente de construccion amateur, luego creo que el tema esta bastante centrado y el pantoque en este tipo de barco y para este fin no perjudica practicamente en nada a las condiciones digamos "marineras" de estos barcos y su programa de navegacion, saludos

                        www.simbadcruceros.com

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                        • Re: ¿ascos de Acero?

                          Desde hace un tiempito los pantoques se usan en algunos de los veleros más punteros del mundo, los IMOCA



                          ¿Es feo o no es feo?
                          A mi no me desagrada ni en este tipo de barco ni en los de metal.
                          Por cierto también hay metálicos en formas, vosotros opinareís.
                          HermanA de la Costa

                          Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                          Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

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                          • Re: ¿ascos de Acero?

                            ¿Cómo siguen esos barcos metálicos?
                            HermanA de la Costa

                            Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                            Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

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                            • Re: ¿ascos de Acero?

                              Originalmente publicado por Planeta Agua Ver Mensaje
                              ¿Cómo siguen esos barcos metálicos?
                              Seguro que andan por ahí con sus cascos rompiendo el hielo, como pueden los abusones

                              Dejo aquí un enlace de una página, por desgracia está en francés exclusivamente, pero que ilustrativamente explica muy bien el tema de la corrosión galvánica. Creo que puede ser util y no hay nada mejor para quitar tabues que el conocimiento.
                              bricologie.free.fr/corrosion.htm

                              Unas cerveitas y que no decaiga el hilo

                              Comentario


                              • Re: ¿ascos de Acero?

                                Hola Escat

                                Gracias por el enlace, afortunadamente se frances, lo mas interesante sobre barcos metalicos esta en este idioma, me quedo con la opcion de aislar (yo y todos los ingenieros y astilleros que he conocido) y asi lo tengo en mi barco, para la tierra de la BLU he optado por un interruptor y solo lo activo cuando se usa, es poco tiempo y no pasa nada, el motor aislado electricamente de origen con doble polaridad y de vez en cuando mido a ver que pasa, todo ok.
                                Si alguien no tiene asilado el motor no pasa mucho pero al menos cortar el negativo y todas las horas que se pasa a vela o en muelle ( la mayoria) no hay derivacion al casco, saludos

                                www.simbadcruceros.com

                                Comentario

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