VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ascos de Acero?

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  • #61
    Re: ¿ascos de Acero?

    Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
    La gente que buscamos un velero de casco de acero normalmente tenemos un plan de navegación oceanico, la chapa de mi barco es de 5mm. La base de la orza 20mm. Planchon preparado para rozar cualquier cosa. La proa de la orza es un perfil macizo redondo de 80mm. Refuerzo especial en las zonas de union orza casco...La estructura son a base de pletinas longitudinales soldadas a las cuadernas. Las pletinas disponen de unos taladros que permite pasar y bajar hasta sentina los condensados, no acumularse entre las pletinas y las chapas para evitar oxidaciones. El aislamieto lo realizamos con paneles de poliuretano de 40mm, con lo cual se puede desmontar y permite circular la humedad de los condensados libremente.
    Los cantos externos y zonas expuestas a roces, estan redondeados construidos a bade de perfileria curva de AIS 316.
    El conjunto es resistente y ligero, el 80% del peso del barco esta en el centro con lo cual se levanta bien en las olas.
    Cuando te rodea una castaña tienes una sensación de seguridad que no he sentido en otros barcos.
    La idea es tambien vivir algun dia en el.
    Estoy muy satisfecho del resultado, la gran ventaja de ser su constructor es conocerlo a fondo.

    LORDRAKE
    Lordrake tienes pagina web de tu barco? o fotos?

    thanks

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    • #62
      Re: ¿ascos de Acero?

      Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
      Curioso uds ven a USA como un pais de personas con dinero, nosotros aqui vemos a Europa, sinonimo de calidad, tecnologia, exclusividad y poder economico. Decir diseño europeo, (sobre todo italiano) aqui es decir mucha cosa, hablar de barcos escandinavos o ingleses, tambien, e incluso los franceses, que no son muy queridos, tienen su posicion en la nautica gringa. Desguaces de veleros, no he encontrado dicen que hay en la otra costa de Florida, pero no conozco.
      Seguimos sin entendernos hablaba del golpe de barco cuando varaba en arena, no en la marea, pero despues de todo se que me diras que no pasa nada en mi barco, por que es viejo y construido aqui.
      Sabia que hablabamos de barcos de acero, pero las comparaciones caen inrremediablemente y no podemos generalizar, tomando como referencia solo un grupo de barcos, de fibra son todos, los de aqui, los de Canada (muy importantes), y los de Europa.
      si buscas un desguace en vete a Baybridg , es el mas grande que haya visto .

      Comentario


      • #63
        Re: ¿ascos de Acero?

        en cuento a la velocidad un barco de acero se defiende bien con viento aun que no planee , lo que no he visto mencionar mucho es la diferancia de paso de las olas , las embiste sin rechistar y eso da mucho confor en las olas cortas del mediteraneo

        Comentario


        • #64
          Re: ¿ascos de Acero?

          Te paso la web del astillero que construyo el casco.


          LORDRAKE
          El GRAN AZUL

          Comentario


          • #65
            Re: ¿ascos de Acero?

            De algun lado yo habia sacado la idea a los cascos de acero, te paso la informacion que saque de otro foro. Indiscutiblemente que el acero es mejor a la fibra si es nuevo, sin embargo la corrosion se frena pero no se detiene, un casco de acero que fue mal mantenido, puede darte una mala sorpresa, aun cuando no se vea por que fue pintado encima. El casco de acero es mas lento en vientos suaves, pero la desventaja desapaprece en vientos moderados y vuelve a favor en vientos fuertes. Hay muy buenos aceros, que resisten mejor la oxidacion pero son mas dificiles de soldar, realmente mas complicado, por ultimo si no quieres complicaciones lo mejor no es un barcco de acero (siempre hablando de usados) a no ser que quieras navegar en los polos o cerca de arrecifes coralinos.
            Y como opcion a chocar con algo, dicen lo mejor es no chocar.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario


            • #66
              Re: ¿ascos de Acero?

              Veo que voy a dar una opinión intermedia...

              Tengo un Bruce Roberts Spray 40' que terminé de construir hace un par de años. Acero naval holandés que compré ya cortado y protegido con una imprimación que se le da a la plancha mientras sale de la laminadora. En este caso era Sigmaweld, conductora de la electricidad y que no produce gases tóxicos al quemarse con la soldadura.

              Gracias a esa imprimación no hay que chorrear el casco antes de pintar. Basta con ir imprimando los cordones de soldadura a medida que se hacen y, al final, lavar bien el casco antes de pintar.

              La gran habilidad de los soldadores profesionales que contraté han hecho que el casco no tenga ninguna abolladura de las llamadas "de vaca famélica". Hay que seguir un patrón de trabajo que impide que el casco se caliente demasiado.

              Para el proceso de pintado seguí las instrucciones que, muy amablemente, me dió la casa Titán: tres capas de pintura epoxídica de capa gruesa por dentro y por fuera; dos de fondo superlijable en obra muerta y cubierta; dos capas de pintura de núcleos de aluminio en obra viva (anclaje para la patente); dos capas de acabado en obra muerta y tres en cubierta.

              El interior está protegido por paneles de porex de 50 mm, una cámara de aire de 40mm y la madera de forro interior de 10 mm. Fresco en verano y cálido en invierno. Nunca he observado condensación en la cara interna de la plancha.

              Los ánodos se colocan siguiendo dos parámetros:
              superficie del ánodo en función de la superficie a proteger.
              Peso del ánodo en función del tiempo de duración deseado.

              También hay que seguir un esquema determinado para situarlos.

              Desplaza unas 21 toneladas con gasoil y agua a tope (1 Tm en total), pero es que tiene 23 TRB debido a su enorme manga (4,42m). A partir de 12 o 14 metros de eslora un barco de acero pesa más o menos lo mismo que si estuviera hecho de fibra. El Island Packet 40 pesa más o menos igual.

              En mi caso, me hubiese dado igual que fuese de fibra o de acero, pero el argumento clave es que al no disponer de una nave que pudiese aislarse del exterior no podía plantearme trabajar con poliester a la intemperie.

              Ahora que ya lo tengo, veo que navega igual de bien que si fuera de fibra y procuro pensar en las ventajas más que en los inconvenientes.

              Comentario


              • #67
                Re: ¿ascos de Acero?

                Hola Abrao

                Busca en el Google "Chatam 33" "Chatam extrem" alguno he visto, te dejo una foto, para esa eslora son una pasada, saludos

                www.simbadcruceros.com
                Editado por última vez por Velero Simbad; 01/08/2011, 01:17:58.

                Comentario


                • #68
                  Re: ¿ascos de Acero?

                  Gracias Simbad.
                  Creo que conozco el de la foto, estaba a la venta hasta hace poco en francia sino me equivoco,completito y salado tambien., hay algunos con deriveur, los menos, rastreo uno en grecia del 78, 38.000 , ni siquiera se tipo de quilla. En Canada hay mercado de Caroffs. A ver.., muchas gracias desde ya.

                  Abraao

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿ascos de Acero?

                    Aqui esta



                    70.000.euros, y en francia tengo etendido quebajan hasta un 5% y ya,no ofrecer mucho menos.. .

                    Quiero ver un Oxion 32 , hay uno muy dejado en toulouse creo.



                    ,Es que no podre pasarme en principio de 30 o 35 000. es mi cruda reali.dad. Harle, finot , caroff.


                    Tambien me gustaria si conoces, dar con una buena pagina holandesa de barcos usados . Inglesa si he visto, pero alli orzas abatibles en barcos de metal de mi eslora, de los80?, lo tengo claro... .

                    La bandera no me preocupa, seria para navegar ya fuera de españa.

                    Muchas gracias

                    Abraao

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿ascos de Acero?

                      Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                      la electrolicis en un tema a poner a la cuenta del mantenimiento

                      dos opciones reparar los agugeros o proteger el casco con anodos

                      si tienes autonomia de soldadura y chapa te ahorras los quilos de anodos que consume al año (8-12kg año para 15m de eslora)
                      y se todas formas soldados funcionan mejor
                      las vias de agua provocadas por coliciones o deterioro poe la electrolicis tienes facil taponamiento con madera de forro (se incha con el agua) y tornillos chapa o remaches.
                      Pipe difiero totalmente contigo ya que la unica forma de combatir el proceso electrolitico al estar el acero en un medio liquido y ademas salino es por medio de anodos de sacrifico de un metal de menor valor en la mayoria de los casos zinc.
                      filibustero

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿ascos de Acero?

                        Por que todos los barcos de la Velux, Ocean volvo, transat, copa A.,etc no son de acero ni de aluminio?
                        Ayer estuve viendo fotos de la Velus con los barcos a velocidades increibles, 30 nudos, con olas enormes, con esfuerzos increibles.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: ¿ascos de Acero?

                          Originalmente publicado por siempre Ver Mensaje
                          Pipe difiero totalmente contigo ya que la unica forma de combatir el proceso electrolitico al estar el acero en un medio liquido y ademas salino es por medio de anodos de sacrifico de un metal de menor valor en la mayoria de los casos zinc.



                          y donde esta el desacuerdo

                          yo doy dos opciones
                          1ª anodos de sacrificio
                          2ª nada y reparar los daños luego











                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿ascos de Acero?

                            Originalmente publicado por urola Ver Mensaje
                            Por que todos los barcos de la Velux, Ocean volvo, transat, copa A.,etc no son de acero ni de aluminio?
                            Ayer estuve viendo fotos de la Velus con los barcos a velocidades increibles, 30 nudos, con olas enormes, con esfuerzos increibles.
                            son barcos extremos , recordad la edicion del vent des globes , la mitad se destruyeron o perdieron la quilla , Tony Bulimor perdio un dedo al volcar el suyo por perdida de la quilla , y un canadiense todavia esta en el grand sur .... la mitad de su barco se encuentro al sur de chile , son rapidos eso si , pero son seguros ? , pueden completar una vuelta al mundo , pero dos ??

                            seria como comparar un F1 y un coche de chapa , con air bags y todo ...

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿ascos de Acero?



                              aqui nesecitan consejos












                              Comentario


                              • #75
                                Re: ¿ascos de Acero?

                                Hola Abraao

                                Supongo que las conoceras, si no encuentras aqui.... es poco dinero, te tocara trabajar, pero puedes encontrar, el de Francia esta ya por 55000€, no hace mucho lo vi para un amigo, saludos



                                http://www.boatshop24.com/web/es/start/m/index.htm

                                http://www.boats24.com/

                                http://www.yachtworld.es/

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