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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Construcción molde conjunto 28-32 pies

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  • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
    ¿ Como veis la idea de construir un molde conjunto, de un velero entre varios interesados ?

    Digamos algo "sencillo" entre 28 y 32 pies ?

    Una vez acordado de forma conjunta del diseño y planos del casco, cada cual podría acabar el barco a su gusto.

    Entiendo que lo más costoso y complicado es siempre el molde del casco.

    Si veis que la cosa es casi imposible, también podéis ser completamente francos, ok ?

    un saludo

    Despues de ponernos los dientes largos con este hilo, veo que nuestro cofrade no ha vuelto a opinar.
    En fin yo desisto de construir unos moldes conjuntamente, despues de ver lo que quiero y me puedo permitir , he visto que hay astilleros que van a acometer una embarcacion de unos 8 metros , moderno y ya me han enseñado algunos bocetos, creo que esperare a ver que sale de esto, el precio estimado es muy interesante.
    En fin esperare un poco.

    Comentario


    • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

      Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
      qué chulo! sí que me gustaría más con un poquito menos de bañera y más interiores; si este aparejo sin burdas ni back es igualmente resistente, entonces, chapeau!. Me gustaría mucho un autovirante a proa, y sería un lujazo tener dos timones con skeg , sólidos, que permitieran varar el velero. Desde luego, con tanta superficie vélica debe arrancar con un estornudo...
      Un autovirante es perfectamente posible, el génova que está dibujado es un 105% de J, con un 95% de J se perdería algo de superficie pero se podría hacer autovirante.

      Lo de varar con dos timones lo veo delicado. En primer lugar tendrían que tener el mismo calado de la orza y eso normalmente es mucho, y si los tienes que reforzar mucho colocas un peso en un extremo que no es nada recomendable. Por otra parte con un skeg no pueden ser compensados, aunque a cambio, puedes remar de maravilla con ellos.

      Yo creo que para la varada es más lógica la configuración de dos orzas paralelas, tienes así el peso principal bien apoyado, y el timón ya puede ser suficiente para equilibrar el barco, o se puede colocar algún tipo de apoyo extra en el espejo..

      Un saludo

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

        Y con dos orzas paralelas disminuiría el calado, supongo. Está claro que ese barco se promete divertido de narices con tanto trapo y esa estupenda popa manguda; tal vez para los que somos un poco más sosos una configuración que aumente la solidez a costa de perder un poquito de esas prestaciones... sería una opción muy atractiva.
        Lo de remar... un amigo mío que tiene un pumita, acaba de incorporar dos remos, hechos por él a medida, con sus toletes y sus chumaceras, a su pequeño velero y ¡hay que verle como va...increíble! Claro, se trata de un barco con poca manga a popa (él rema a proa de la bañera), pero estos barcos que desplazan tan poco, como este diseño tuyo, tienen muchas ventajas
        Muchos de los proyectos que se ven en hilos diversos de este foro lo son de veleros cuyas pretensiones son circunnavegar el globo, por los polos... a mí me gustarían proyectos más humildes, para los que no aspiramos a grandes viajes transoceánicos, pero sí pretendemos soñar con aventuritas costeras en pareja, en embarcaciones pequeñas, sólidas, bien habitables y que permitan varadas en parajes tranquilos... Los barquitos de serie que se fabrican hoy en día extreman en exceso la ligereza, creo yo, y nos obligan a comulgar con inconvenientes múltiples para cualquiera que aspire a algo más que a un paseo. Tal vez un poquito menos divertidos, pero capaces de aventuras mayores y que sepan desenvolverse bien en mares de carácter, como este Cantábrico nuestro
        Sigo este proyecto con mucho interés, por tanto, pero confío en que del SR2 muestres también pronto alguna cosilla más.
        sigpic[

        Comentario


        • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

          Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
          Y con dos orzas paralelas disminuiría el calado, supongo. Está claro que ese barco se promete divertido de narices con tanto trapo y esa estupenda popa manguda; tal vez para los que somos un poco más sosos una configuración que aumente la solidez a costa de perder un poquito de esas prestaciones... sería una opción muy atractiva.
          Lo de remar... un amigo mío que tiene un pumita, acaba de incorporar dos remos, hechos por él a medida, con sus toletes y sus chumaceras, a su pequeño velero y ¡hay que verle como va...increíble! Claro, se trata de un barco con poca manga a popa (él rema a proa de la bañera), pero estos barcos que desplazan tan poco, como este diseño tuyo, tienen muchas ventajas
          Muchos de los proyectos que se ven en hilos diversos de este foro lo son de veleros cuyas pretensiones son circunnavegar el globo, por los polos... a mí me gustarían proyectos más humildes, para los que no aspiramos a grandes viajes transoceánicos, pero sí pretendemos soñar con aventuritas costeras en pareja, en embarcaciones pequeñas, sólidas, bien habitables y que permitan varadas en parajes tranquilos... Los barquitos de serie que se fabrican hoy en día extreman en exceso la ligereza, creo yo, y nos obligan a comulgar con inconvenientes múltiples para cualquiera que aspire a algo más que a un paseo. Tal vez un poquito menos divertidos, pero capaces de aventuras mayores y que sepan desenvolverse bien en mares de carácter, como este Cantábrico nuestro
          Sigo este proyecto con mucho interés, por tanto, pero confío en que del SR2 muestres también pronto alguna cosilla más.
          La varada es un tema delicado. Aunque el barco lo admita perfectamente, por ejemplo un quilla corrida con poco calado, siempre estás sometiendo al barco a una situación de riesgo.

          En embarciones tradicionales si es muy normal, bien por retirar el barco de la orilla, bien por cargar y descargar mercancías pesadas. Pero para el crucero actual (no la vela ligera) ninguna de esas razones es válida, y la combinación barco-anexo funciona perfectamente..

          En mi opinión el mundo es suficientemente grande como para tener inacabables opciones de adonde ir sin tener que meterte precisamente en ese río o esa entrada en la que tienes que entrar con marea alta y varar después. Bueno, varar y quedar derecho, porque lo otro puedes hacerlo siempre que tu orza sea lo suficientemente sólida...

          Y la simplicidad y seguridad de una orza fija creo que hay que valorarla.

          Pero claro, estamos en lo de siempre, cada barco debería estar personalizado para su propietario...y siempre fue así hasta hace bien pocos años...

          Lo que creo es que es posible es sistematizar la construcción de unos elementos básicos, casco, cubierta, interiores, y después ofrecer opciones en aparejo, orzas, timones...así se podrían optimizar precios y ofrecer diferentes versiones para que cada cliente se sintiera cómodo con su embarcación..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

            Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
            mas fotos
            Jodé, me encanta...buen gusto tocayo

            Comentario


            • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

              Lo que creo es que es posible es sistematizar la construcción de unos elementos básicos, casco, cubierta, interiores, y después ofrecer opciones en aparejo, orzas, timones...así se podrían optimizar precios y ofrecer diferentes versiones para que cada cliente se sintiera cómodo con su embarcación..

              [/QUOTE]

              Exacto, un compromiso entre ambos conceptos, el barco a la unidad y el barco en serie.
              Yo sigo valorando mucho que el barco pueda vararse derecho y que el calado no sea excesivo. Sé que ambos conceptos perjudican el rendimiento a vela, pero tienen otras virtudes
              sigpic[

              Comentario


              • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                Yo sigo valorando mucho que el barco pueda vararse derecho y que el calado no sea excesivo. Sé que ambos conceptos perjudican el rendimiento a vela, pero tienen otras virtudes
                Hay quillas corridas que ciñen aceptablemente bien (algunos con orzas abatibles) como los Trismus, maravillosos barcos oceánicos.

                Hay derivadores como muchos Ovni, con derivas lastradas o no, que también se pueden ver en cualquier parte del mundo.

                Y hay dobles orzas, que sin tener ninguna pieza móvil, tienen un calado moderado y perfiles muy efectivos. Para un barco de esta eslora puede ser una buena solución...

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                  Dificil lo de sentarse delante de un papel en blanco y dibujar....

                  Caribdis yo tambien veo mucha bañera, pero realmente es todo un compromiso mover pesos en un barco tan ligero.

                  Para no leerme todo el hilo ¿Me puedes decir cual es el fin del barco?

                  Crucero, regata, ambas cosas (Que suele ser ninguna) Day sailing...

                  Creo que Santana ha preguntado como hacer en aluminio las curvas de la bañera... tirando por la calle de enmedio, donde veas curvo haces recto

                  Esto promete

                  Comentario


                  • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                    Para no leerme todo el hilo ¿Me puedes decir cual es el fin del barco?

                    Crucero, regata, ambas cosas (Que suele ser ninguna) Day sailing...
                    Bueno, en el hilo se ha citado de todo un poco, yo me he puesto a hacer algo concreto para que así aparezcan opiniones sobre mucho, poco, así, asado... Lo de la bañera parece que está claro, las opiniones expresadas apuntan a que no se quiere un barco solamente para day sailing o la regata sino que se le da importancia al interior, o sea, al crucero costero...

                    La intención sería la de ver hacia donde apuntan las opiniones y se puede dar forma a un barco que cumpla unas expectativas comunes, al menos en cuanto a casco y cubierta, y con unas opciones abiertas para aparejo, orza/s, timón/es...y que aparezcan posibilidades constructivas económicamente interesantes, claro... (y si esto último no se concreta, que hagamos al menos un ejercicio de puesta en común de ideas)

                    Un saludo

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                      El tema de la motorización me tiene pensando.

                      en principio se ha contado con un 9 CV con eje, arbotante y hélice plegable
                      No hace tiempo en este foro postearon un vídeo de un barco que llevaba un fueraborda bajo la bañera, el cual se recogía o no, con un sistema de palancas muy fácil, dependiendo de si era necesario, para que no hiciera rozamiento. Llevaba una tapa para que la bañera fuera transitable.

                      En este caso, el hueco motor se pudiera aprovechar para darle volumen al interior del barco y situar el motor fueraborda en la bañera, a modo de mesa central, incluso una versión con timón central.

                      Todo esto porque creo que un motor con eje arbotante puede ser demasiado caro.

                      Editado por última vez por R.Santana; 20/09/2014, 15:09:14.
                      Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

                      Comentario


                      • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                        puedes hacerte una idea sobre el pop25, pero con el interior algo mas alto. es el que me estoy contruyendo y es la unica pega que le veo, la altitud interior..

                        por otro lado e visto que en Mallorca, santa maria venden un terreno , si realmente quereis hacer molde conjunto podia comprar algun terreno y podriamos mirar de un alquiler asequible(50€+- los 200m2) asi teneis espacio de sobra para haceroslo, yo el mio me lo hago en 70m2.( 36m2 de techado para el barco y el resto para la mesa y contrachapados.

                        Comentario


                        • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                          Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                          El tema de la motorización me tiene pensando.

                          No hace tiempo en este foro postearon un vídeo de un barco que llevaba un fueraborda bajo la bañera, el cual se recogía o no, con un sistema de palancas muy fácil, dependiendo de si era necesario, para que no hiciera rozamiento. Llevaba una tapa para que la bañera fuera transitable.

                          En este caso, el hueco motor se pudiera aprovechar para darle volumen al interior del barco y situar el motor fueraborda en la bañera, a modo de mesa central, incluso una versión con timón central.

                          Todo esto porque creo que un motor con eje arbotante puede ser demasiado caro.
                          Por supuesto, la opción del fueraborda siempre está ahí.

                          Sin necesidad de complicarse demasiado la vida, porque podemos tener un barco que se desenvuelva a vela perfectamente y en el que sólo necesitemos el motor en una encalmada total o para llegar a un pantalán..Para ello, un simple 3,5 CV con el depósito incorporado, que sólo pesa unos doce o trece kilos y se puede montar en un momento en el espejo, es perfectamente suficiente.

                          El motor interior es un pequeño lujo, te despreocupas de él y simplemente dándole a la llave tienes motor...lleva gasóleo y no peligrosa gasolina y seguramente lo podemos arrancar incluso a manivela..

                          La solución del pozo es posible, pero no es muy sencilla, estás haciendo un hueco en el fondo que producirá turbulencias y un sistema que ponga y quite el fueraborda aún tiene su complicación. Yo personalmente optaría por la solución del fueraborda normalmente estibado en un cofre o la del motor interior diesel..

                          Un saludo

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                            Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                            El tema de la motorización me tiene pensando.

                            No hace tiempo en este foro postearon un vídeo de un barco que llevaba un fueraborda bajo la bañera, el cual se recogía o no, con un sistema de palancas muy fácil, dependiendo de si era necesario, para que no hiciera rozamiento. Llevaba una tapa para que la bañera fuera transitable.

                            En este caso, el hueco motor se pudiera aprovechar para darle volumen al interior del barco y situar el motor fueraborda en la bañera, a modo de mesa central, incluso una versión con timón central.

                            Todo esto porque creo que un motor con eje arbotante puede ser demasiado caro.


                            Creo que si se compran varios motores , el diesel intraborda de 9, 11 CV o algo asi, seria el suyo .
                            La union hace la fuerza , quizas haya mas descuento que cada uno por libre.

                            Comentario


                            • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                              Va el mismo diseño con menos bañera...








                              Se ha mantenido el mismo aparejo, el mismo timón y la misma orza.

                              Se ha retrasado la entrada de la cabina unos 55 cm y también el inicio de los asientos. El patrón queda en la misma posición pero ahora hay un sitio sentado detrás de el. Siguen pudiendo ir 4 tripulantes a la misma banda.






                              El interior mejora ostensiblemente, sin cambiar el resto, ahora la cocina tiene 1,15 metros, el espacio para el baño es mucho mayor y la altura hasta el palo es mayor de 1,80 mts (se ha aumentado algo la cabina y también el francobordo para que la cabina se estilice más).

                              Se ha puesto el motor a popa del palo, justo encima del centro de gravedad. Es una posición en la que todo el motor es muy accesible y la caja puede servir de asiento o como pequeña mesa auxiliar. Podría ser un asiento perfecto para una mesa de cartas móvil o plegable.



                              Se ha probado también a adicionar una plataforma de popa atornillable. Sería una manera de prolongar la eslora del barco sin pasar de la eslora gravada con impuesto de matriculación.

                              Las líneas continúan siendo las mismas (volvemos a tener una gran bañera ), en cuanto a solidez no existe problema pues no soporta timón ni backestay y aumentamos eslora dinámica.







                              Esta sería la comparación entre la nueva versión sin plataforma y la versión inicial:



                              Y estas entre la nueva versión con plataforma y la inicial:





                              Y estas una vistas de la nueva versión sin y con plataforma:





                              Un saludo
                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

                                Te superas caribdis. Esa adaptación aumenta las posibilidades.

                                Que bien quedarían ahí unos refuerzos para anclajes del arco de popa con sus placas solares o antenas. Y poder poner un biminí en el que pueda estar depié bajo el.

                                Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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                                Trabajando...
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