VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

En popa y viento F7.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: En popa y viento F7.

    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
    No creo que haya una sola "receta" para todos los casos. Cada barco tiene unas características y cada patrón unas preferencias (dependiendo de sus habilidades).

    De empopada, suelo ir solo con velas de proa (una o dos, dependiendo del viento que haya) y además no rehuyo ir en popa cerrada. Yo entiendo que las propiedades de mi barco así lo aconsejan; pero cada armador sabrá "que es lo que pide suyo".

    En una travesía por la misma ruta y en circunstancias similares a las descritas en el post 1, íbamos solo con la génova, cazada con un barber a la cornamusa del través y navegando por encima de los 10 nk.

    Y mi contramaestre de esta guisa:




    Lo dicho, cada barco es un mundo.


    Salud y
    Abuson
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • #47
      Re: En popa y viento F7.

      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
      Abuson
      Siempre nos pone la misma foto, ahora es gordo calvo y mas bajito.

      Comentario


      • #48
        Re: En popa y viento F7.

        Pirata uff , estoy leyendo esto y solo tengo que comentarte una cosa.

        Independientemente del trimado de las velas o su configuracion es una gran inconsciencia... imprudencia o como quieras llamarlo ,. por tu parte.
        con ese viento F7 , por la popa, y con tripulacion novata , puede pasar cualqquier cosa , un simple pasador te deja sin jarcia, y luego ya verias como se complica la cosa.
        baltea.

        Comentario


        • #49
          Re: En popa y viento F7.



          BALTEA
          No te preocupes que todavia no se ha perdido nindun barco navegando virtualmente,
          en esta Taberna los 30 'nudos y las Fuerzas 7 son el pan de cada dia......
          "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
          Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
          Paulo Coelho.

          Comentario


          • #50
            Re: En popa y viento F7.

            Depende mucho si vamos a casi popa redonda y fuerteviento en mi barco se va mejor solo con las velas a de proa.
            Tened en cuenta que si vas con mayor muy abierta y el tiempo empeora, pasando de F7 a F8 , los esfuerzos aumentan al cuadrado, se hace muy entretenido tomar otro rizo...


            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #51
              Re: En popa y viento F7.

              Baltea, gracias por la recomendación pero te aseguro que no fue imprudencia, conozco el barco, esta cuidado, es fuerte y tengo millas navegadas, ...pero eso sí, era mi primera travesía largilla.....

              Las condiciones que relato no son raras en esta zona y es fácil adquirir experiencia, y ensañar maniobras y situaciones .....salgo mucho en solitario...

              Ulises, estamos preparando la de este año...estas invitado.....


              P.D. la vuelta la hice en solitario...Bayona-A Coruña..precioso, en tres etapas, ....mirando bien el parte para evitar el nordés....


              Un saludo...
              Al otro lado de la raya del mar.

              Comentario


              • #52
                Re: En popa y viento F7.

                Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                ....ahora es gordo calvo y mas bajito.
                Ese no soy yo, . Es mi contramaestre, el cofrade El Rezón.

                Yo soy más joven, más guapo y estoy más prejubilado.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #53
                  Re: En popa y viento F7.

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Ese no soy yo, . Es mi contramaestre, el cofrade El Rezón.

                  Yo soy más joven, más guapo y estoy más prejubilado.


                  Salud y

                  Comentario


                  • #54
                    Re: En popa y viento F7.

                    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                    Sobre gustos no hay nada escrito. Creo que son validas estas opciones:

                    1.- Trapo a la francesa, genova desplegado lo suficiente para llevar arrancada y tragarse millas sin prisa, de 5-7 nudos

                    2.- Mayor con 3 rizos en banda para estabilizar y trinqueta abierta

                    Hubo alguien que dijo y era muy sabio:

                    "Nunca pongas en popa lo que no puedas soportar en proa"

                    O dicho de otra forma

                    Nunca pongas trapo en popa que no puedas soportar si el barco se va de ceñida por un golpe de mar p.ej

                    Personalmente y cada uno que haga lo que quiera, me he venido varias veces de las Azores en solitario con mucha rasca ( 40-50 nudos) y he ido con la segunda forma explicada, es la que me da mas seguridad, si durmiendo te vas de orzada bajo esa configuracion el barco mantiene el control y se recupera, de la otra forma, de noche y en atlantico lo puedes pasar mal, y producirse averias.

                    Es mi opinion, no mi imposicion, soy navegante solitario que no hace regatas ya, me dedico a navegar y contemplar el gran azul, mientras cocino, escucho musica, me fumo un puro o me tomo una copa. No me estreso navegando....voy casi meditando

                    Es muy interesante tu alternativa, Cedemont, porque para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.
                    Interesante, repito, interesante. Pero hay que probarlas también en cada barco.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: En popa y viento F7.

                      Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje
                      ....para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.
                      Con trapo solo en proa, la tendencia a la orzada se reduce y además, siempre tiende a orientar el barco de popa al viento, por lo que la corrige sobre la marcha.

                      De todas formas (y esto es una impresión personal), aunque solo se lleve la vela de proa, no se debe desplegar toda la que quieras. Por ejemplo: si de ir con mayor (dos rizos) y trinqueta, decides arriar la mayor, no vale que sumes los metros de mayor que has reducido, para ponerlos en proa, enrollando la trinqueta y desplegando un génova 150%. Puedes aumentar un poco (un foque pequeño tal vez), pero manteniendo el equilibrio. Tan solo irás un poco más despacio, pero más cómodo.


                      Salud y


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #56
                        Re: En popa y viento F7.

                        Consejos de Guillermo (TinTin) para ir a "la francesa" con vientos fuertes:
                        1º Además de la génova o foque de proa, convenientemente reducida, si tienes stay de trinqueta, izar una vela pequeña (Tormentín ..) y llevarla, muy cazada, en crujia. En su barco (orza semi corrida) disminuyes más el riesgo de orzada.
                        2º considerar en tensar el amantillo y escota de mayor (recordemos que la mayor va recogida), así distribuyes el esfuerzo para que no solo recaiga en los backstays y crucetas retrasadas.

                        Bueno ... o esto es lo que entendí yo ...

                        Navigare necesse est .............

                        Comentario


                        • #57
                          Re: En popa y viento F7.

                          Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

                          LORDRAKE


                          El GRAN AZUL

                          Comentario


                          • #58
                            Re: En popa y viento F7.

                            Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                            Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

                            LORDRAKE


                            No lo ves o no lo compartes?

                            Comentario


                            • #59
                              Re: En popa y viento F7.

                              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                              Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

                              LORDRAKE

                              Si, la idea es que cuando la mayor está izada, la propia vela "sujeta" parcialmente el palo a través de ella (driza, baluma, la escota, etc). Así, con vientos de popa no solo es el backstay, sobre todo, y los demás stays los que cargan con todo el esfuerzo de sujetar el palo.
                              La idea de tensar el amantillo y la escota es intentar hacer el mismo trabajo que haría la vela si estuviera izada quitando algo de trabajo a los stays. Esto, quizá, tenga más lógica cuando el esfuerzo vaya a ser prolongado en el tiempo (largas travesías, etc)
                              Navigare necesse est .............

                              Comentario


                              • #60
                                Re: En popa y viento F7.

                                Pues yo no estoy muy de acuerdo con todo lo que aquí se dice.

                                Cierto que navegando a "la francesa" el peligro que siempre puede representar una botavara o tener que rizar una mayor lo reduces a su mínima expresión. Además con los enrolladores ajustas de manera mucho más sencilla el trapo necesario en caso de que la cosa se ponga fea... pero ir a la francesa tampoco es la panacea si hay mucho viento y mar.

                                No todo son ventajas. Cada barco es un mundo y en cada caso habrá que intentar ajustarse a él.

                                Yo pienso que lo barcos están pensados y diseñados para funcionar correctamente bajo un equilibrio de fuerzas. Si no llevas la mayor, el centro vélico se traslada completamente a proa. Y eso también tiene sus efectos.

                                El principal es que el posible eje de rotación del barco se encuentra totalmente a proa. Y es que el peligro cuando sube mucho el viento, si vas a la francesa, no es el viento, es la posible mar que se forme.
                                En portantes, si no es en popa cerrada. el viento aparente también se modifica respecto al real. Y se tiende a ir un tanto atravesado a la mar. Se navega más lateralmente que a rumbo porque hay un abatimiento considerable.

                                Si no hay mucha mar ... no pasa nada. Es fácil de corregir.
                                Pero si hay "olitas curiosas" y te llegan las tres marías, de esas que rompen y que las comienzas a oir por la nuca antes de que te alcancen. Si no vas en popa cerrada y ya vas un tanto atravesado al mar, si el caña no ha estado fino y no ha comenzado a rectificar antes de que la ola comience a empujar el barco, hay una cierta tendencia a que "la popa adelante a la proa", el caña entonces tiende que rectificar para no irse de orzada y/o atravesarse aún más a la mar, frenando el barco, cuando la vela de proa vuelve a empujar con la caña metida a sota, se te va en sentido contrario y volvemos a empezar... con lo cual hay unos momento de guiñadas y auténtico bamboleo a bordo. Y si en la tripu hay alguien con tendencia al mareo... que no le pase nada.

                                Lo dicho. Cada barco tiene sus peculiaridades. Y los de hoy en día, con esas popas más anchas, sus líneas de agua contrarestan este efecto. Pero los que ya tienen unos añitos... es muy importante el sentido de "avanzarse" a lo que va a suceder por parte de quien lleva la caña.
                                Yo porque solo tengo dos franjas de rizos en la mayor y por tanto también en ocasiones navego sólo con la de proa. Pero si pudiera poner menos trapo... seguro que dejaba algo de mayor.

                                De hecho es lo mismo por lo que muchos ketches y yawls cundo navegan con vientos fuertes de popa van solo con velas de proa y algo de vela en la mesana, ¿no os habéis fijado?.

                                Y tampoco estoy muy conforme con lo de no poner motor en esas circunstancias. Si hay un auténtico carajal y mar muy formada, y se está pasando más mal que bien, una punta de motor ayuda a mantener la estabilidad de rumbo. Por lo mismo, hay un empuje a popa que contraresta el de proa . Además de que si las olas son lo suficientemente grandes como para desventarte en su seno, evitan que quedes frenado y a merced del empuje lateral del mar. Pero esto ya... cuando son palabra mayores.


                                Comentario

                                Trabajando...
                                X