VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Port Ginesta, ayer....

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  • #76
    Re: Port Ginesta, ayer....

    Saludos.

    En mi opinion es licito que una empresa cobre a otra por el uso de sus instalaciones, puesto que el servicio prestado a los clientes por la segunda empresa aumenta en calidad, en parte debido a la inversion realizada por la primera.

    Lo que si me parece un abuso es la cantidad cobrada.


    _______________________________ ___________


    .

    Comentario


    • #77
      Re: Port Ginesta, ayer....

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      Se agradece que hayas puesto las cosas en su contexto. La lectura del primer post de Nelson me impulsó a enviar un correo al club interesándome por las tarifas y preguntando si efectivamente cobran por embarcar tripulantes.

      Ahora, leyendo todo lo anterior, veo que no se nos ha contado todo exactamente, que la diferencia entre tripulantes y pasajeros no está tan clara y que además hay dinero de por medio.

      Pero aún así me extraña la postura del club. Me pregunto si era la primera vez que se producía un embarque, o si tienen motivos para estar hartos de trasiego de gente. También si los 19 paganos, con camiseta de "pepe se nos casa", se fueron a preguntar a las oficinas del club donde se tenían que subir a los veleros que les iban a sacar de paseo, o si entraron sigilosos y alguien les dió el alto pidiendo donde como porqué, y diciendo que hay tanto que pagar.

      Y en cualquier caso 10 euros por persona me parece un exceso más orientado a evitar este tipo de tránsitos que otra cosa. Si realmente se lo plantean como negocio lo veo tendiente al robo.

      Antes (las frases que empiezan así no me gustan ) los navegantes éramos menos, había menos dinero circulando en ésto y todo era más tranquilo.

      Algunos extremos actuales me hacen pensar en navegar hacia el sur....

      ________ ______________

      - Otra consideracion, Port Ginesta no es un club si no un puerto deportivo administrado por una sociedad con animo de lucro (que esta haciendo una inversion millonaria en una gran apliación), en el que tienen su base otras empresas de charter, que pagan sus dineros a la sociedad de dicho puerto por los servicios que reciben, y a las que casi seguro que no se les cobrará la tasa de embarque, como tampoco se la cobran a la empresa afectada en Aiguadolç su puerto base.


      Comentario


      • #78
        Re: Port Ginesta, ayer....

        Originalmente publicado por DBcn Ver Mensaje
        Pues yo entre para ayudar a un señor que solicitaba opinion sobre un tema de motor diesel y me liaste un dos de mayo del 15, supongo que mi conocimiento durante 22 años en motores diesel debe de ser hobby,,,
        Pues, sí. Tiene Ud. razón, oiga.

        Pero sirvió de poco porque todavía estamos esperando tu presentación y tus copitas virtuales.

        Fíjate, que cosas pasan en esta taberna, oye!.



        Un Saludo
        Pirata

        Comentario


        • #79
          Re: Port Ginesta, ayer....

          Recapitulando....
          Como dije en mi primer post, un puerto es un negocio que puede adoptar la politica comercial que considere más adecuada a sus intereses, otra cosa es que los usuarios decidamos usar sus servicios o no. Y en este caso es claramente desproporcionado.

          Esta "tasa de embarque" NO afecta directamente a las empresas de chárter. Cualquier gasto fuera del puerto base es a cargo del usuario. Tampoco creo que las empresas de charter perdieran clientes de generalizarse su aplicación. Probablemente los clientes perjurarán en arameo de tener que pagar 100 euros por abarloarse 5 minutos (como fue el caso), pero no renunciarán a chartear por ello.

          De las lecturas anteriores lo preocupante es otra cosa. El tema era indignante.....hasta que se sabe que no afecta a la lista 7ª. Es vergonzoso que una BLU marina valga 6000 euros y una de radioaficionado 600, pero claro sólo afecta a los que despachan en zona 1. Si en zona 2 la VHF obligan a que sea SOLAS, ya empieza a doler (claro, solo a los de zona 2). Que cambiar las baterias de una radiobaliza cobren 300 euros, no me afecta, o si?? ahora la piden en zona 4 ???. Que en el varadero del puerto X no te dejen ni cambiar una bombilla de tu barco, que para eso tienen su electricista....no duele, mientras no sea el tuyo. Tanque kk, revisiones de balsas....El ánimo de lucro se entiende, mientras quien lo tenga no sea nuestro mecánico naval.....

          Nos quejamos sólo cuando afecta a nuestro propio bolsillo, aunque sea objetivamente desproporcionado en cualquier caso.

          De regularizarse esta "tasa de embarque" ¿¿quedará el tema ahí???. ¿No será más facil (y rentable) cobrarla a todo el que entre en el puerto?? ¿Dolerá entonces?? ¿Seguimos tragando mientras??




          --------------------------------------------------------------------------
          Primero vinieron a buscar a los comunistas
          y no dije nada porque yo no era comunista.
          Después vinieron a por los judíos
          y no dije nada porque yo no era judío.
          Luego vinieron a por los católicos
          y no dije nada porque yo era protestante.
          Después vinieron a por los homosexuales,
          ninguna preocupación porque yo no era homosexual.
          Luego fueron a buscar a los gitanos
          y tampoco me preocupé, yo no era gitano.
          Finalmente vinieron a por mí pero,
          para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada". Bertold Brecht
          sigpic

          Comentario


          • #80
            Re: Port Ginesta, ayer....

            Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
            Alfa dijo:......
            como sabe usted que no era yo quien iba a embarcar como invitado personal del Sr. Nelson sin este cobrarme un duro, con lo cual su lista 6ª estaría funcionando en la legalidad que llegado a un momento permite su cuasi utilización como lista 7ª

            Me parece que esta posibilidad es de dificil justificación en un lista 6ª. Al matricularlo te ahorras unos euros, pero también tienes unas limitaciones y obligaciones.

            Odin
            El pago del impuesto sobre determinados medios de transporte (impuesto de matriculación), o el paso de más de 4 años desde la exención del mismo permitirian legalmente que el Sr Nelson invitara a navegar al Sr Alfa sin animo de lucro.

            sigpic

            Comentario


            • #81
              Re: Port Ginesta, ayer....

              Solo un detalle, cuando una empresa se basa en la utilización de una infraestructura como lo es un puerto, la cosa ya no es tan clara de que la empresa que lo gestione pueda hacer lo que le de la gana con su tarifa de precio y deberia estar regulado por el estado o comunidad, de forma que no se abuse de dicha infraestructura. Que en realidad es una concesion administrativa o algo asi, osease nuestra de todos nosotros. ¿No?
              Salut

              Es una verdad sincera
              Lo que nos dice esta frase:
              Que solo el ser que no nace
              No puede ser calavera.

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              • #82
                Re: Port Ginesta, ayer....

                Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
                Pues, sí. Tiene Ud. razón, oiga.

                Pero sirvió de poco porque todavía estamos esperando tu presentación y tus copitas virtuales.

                Fíjate, que cosas pasan en esta taberna, oye!.



                Un Saludo
                Pirata

                Estamos contigo jefe tenemos sed, de birras, de ron, de sangre o de lo que sea...
                ______________

                Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                Instagram bahialasislas

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                • #83
                  Re: Port Ginesta, ayer....

                  Originalmente publicado por Nelson Ver Mensaje
                  Recapitulando....

                  De las lecturas anteriores lo preocupante es otra cosa. El tema era indignante.....hasta que se sabe que no afecta a la lista 7ª.

                  Es vergonzoso que una BLU marina valga 6000 euros y una de radioaficionado 600, pero claro sólo afecta a los que despachan en zona 1. Si en zona 2 la VHF obligan a que sea SOLAS, ya empieza a doler (claro, solo a los de zona 2). Que cambiar las baterias de una radiobaliza cobren 300 euros, no me afecta, o si?? ahora la piden en zona 4 ???. Que en el varadero del puerto X no te dejen ni cambiar una bombilla de tu barco, que para eso tienen su electricista....no duele, mientras no sea el tuyo. Tanque kk, revisiones de balsas....El ánimo de lucro se entiende, mientras quien lo tenga no sea nuestro mecánico naval.....

                  Nos quejamos sólo cuando afecta a nuestro propio bolsillo, aunque sea objetivamente desproporcionado en cualquier caso.

                  Totalmente de acuerdo
                  ______________

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                  • #84
                    Re: Port Ginesta, ayer....

                    Me parece una pasada.
                    El principio de abono de precio es cuando existe una contrasprestación ¿cúal es la contraprestación, el "USO de las instalaciones? Vale, entonces es abusivo y además debería, por lo menos, que avisarse previamente o lo que es lo mismo, extender una especie de "multilla de advertencia" (tipo periodo de prueba de zonas verdes/azules...) y si la embarcación en cuestión hace un "abuso" de "uso" de dichas instalaciones embarcando gente... pues se negocia el precio (no creo que se trate de tasa oficial) y punto... es una opinión.

                    Lo siento Nelson, pero la Hoja de reclamaciones y demás zarandajas a veces j**** bastante. Si no has de volver por ahí, haz la queja, pero no al club, no, más arriba. PORTS de la GENE.

                    Unas rondas a tu salud

                    mRS. rOBINSON

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Port Ginesta, ayer....

                      Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
                      Pues, sí. Tiene Ud. razón, oiga.

                      Pero sirvió de poco porque todavía estamos esperando tu presentación y tus copitas virtuales.

                      Fíjate, que cosas pasan en esta taberna, oye!.



                      Un Saludo
                      Pirata
                      Repito que siendo mi entrada con motivo de ayuda de un cofrade no a lugar exigencias de copas,,, y al que esta contigo que no sea tan pelota,,,

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Port Ginesta, ayer....

                        Originalmente publicado por DBcn Ver Mensaje
                        Repito que siendo mi entrada con motivo de ayuda de un cofrade no a lugar exigencias de copas,,, y al que esta contigo que no sea tan pelota,,,

                        Ayuda de un cofrade???? quien es tu cofrade???? puesto que a no ser que yo me haya perdido algo aquí los cofrades de la taberna cumplimos y hacemos cumplir nuestras poquisimas normas

                        Ahora ya me puedes llamar pelota a mi tambien que si lo que has hecho ha sido llamar pelota al cofrade Kaia será un elogio.


                        No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Port Ginesta, ayer....

                          Originalmente publicado por DBcn Ver Mensaje
                          Repito que siendo mi entrada con motivo de ayuda de un cofrade no a lugar exigencias de copas,,, y al que esta contigo que no sea tan pelota,,,
                          Pero..... ¿Qué te pasa chiquillo? ¿Te ha escocido la regañina?

                          Vamos a ver, por partes.

                          En ningún lugar de las normas del foro pone que los que tengan su primera entrada con afan de ayuda estan eximidos del protocolo tabernario, esa norma la pones tú con mucho atevimiento.

                          Si no le he dado la regañina a Port Ginesta, ha sido simplemente porque no lo he creido oportuno, vale? prerogativa exclusiva mía personal, soy el portero y al único que tendría que rendir cuentas es al Tabernero, que es quien paga mi nómina , el foro no tiene nada que ver en esa decisión, de hecho hay quien la ha pedido y no lo he hecho.

                          La regañina está escrita en clave de humor y aunque te parezca mentira está hecha más para embarcar gente en este navío que para asustarlos. Es una nota simpática que entre otras características hacen este foro distinto a todos los demás al uso. Si tu sentido del humor es tan bajo como para no comprender esto te aconsejo que no embarques con nosotros, en la red tienes muchos foros muy serios que seguro te gustan más que este, en los que los participantes no bromean entre ellos.

                          Para terminar, ¿no crees qué este no es el hilo para estas disquisiciones? Se lo estamos estropeando al cofrade Nelson con un tema que no tiene nada que ver con el contenido del que se trata.

                          ¿Por qué no has continuado con esta polémica en el hilo donde te dí la regañina? Allí es donde deberías haberlo hecho y te emplazo si quieres seguir discutiendo del tema a hacerlo en ese hilo, con mucho gusto te contestaré en él a todo lo que quieras comentarme al respecto.

                          Ningún cofrade me hace la pelota, vale? y mucho menos el cofrade Kaia que ya estaba aquí cuando yo llegué, para tu información llevamos años escribiendo entre nosotros y los más antiguos sabemos muy bien quien es cada uno, no hacen falta peloteos de ninguna clase. Son opiniones personales de cada uno.

                          Siento que no sepas encajar en nuestro estilo, lo que sí te aseguro es que nunca jamás nadie a pretendido ofenderte.

                          Tómate un tinto, amigo que yo si te pago unas rondas, aunque tú no quieras hacerlo.




                          Un Saludo
                          Pirata

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Port Ginesta, ayer....

                            ...vamos a ver...¿ya tiene el Port Ginesta todo en regla para cobrar 10€/"pasajero" a unos "pasajeros" por embarcar alli...?

                            ¿tiene concedida licencia para ejercer esa actividad lucrativa?

                            ¿dispone de las medidas de seguridad adecuadas para garantizar la integridad fisica de los "pasajeros"? escalerillas de acceso a los barcos, controles de seguridad, etc, etc... es que "pasajeros" son los de la terminal de la Transmediterranea, ...pero los de Port Ginesta

                            ¿alguien tiene capacidad de informar a los supuestos "pasajeros" de los derecho que les asisten por parte del puerto a cambio de esos 10€?

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Port Ginesta, ayer....

                              Originalmente publicado por DBcn Ver Mensaje
                              Repito que siendo mi entrada con motivo de ayuda de un cofrade no a lugar exigencias de copas,,, y al que esta contigo que no sea tan pelota,,,
                              Se suele decir que a palabras necias oidos sordos, pero mira por donde últimamente tengo el guasón subido y mira por donde, me topo con un vinagre que me alegra la tarde, aunque sea tan rácano de humor que no sabe entender el espíritu de esta teberna filibustera-virtual.
                              Y como me gusta hacer la pelota y disfruto con ello estoy de nuevo con el jefe, en que este interesante post de Nelson no debería haber salido de contesto, con chorradas como esta
                              Ala, salud y un poco más humor en la vida, que falta nos hace campeón
                              ______________

                              Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                              Instagram bahialasislas

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Port Ginesta, ayer....

                                Concretando y sin citar a nadie, me parece abusiva la tasa, además de que no tiene nada que ver que sea lista 6ª o 7ª, porque finalmente nos afectará, de una manera u otra, ya que el que comienza a navegar practica con charter, lo inadmisible es que pongas esas tasas así de golpe, y lo más increíble es que luego se pueda negociar "in situ", es lo de siempre, si uno se queja, consigue rebaja, no me parece serio.

                                Y por otro lado, lo de que en el foro haya gente con intereses comerciales, no lo dudo, pero en este caso, ya que siempre se personaliza, y veo que luego todo se ha aclarado, Nelson es una persona que en su currículum tabernario no ha utilizado su barco como negocio con los cofrades, y cuando entra es puntualmente, para dar una clara exposición de un tema o una fácil solución, dirección o aclaráción, cuando no se presta él in person a ayudar, el mismo Atnem ha dicho que si no fuera Nelson, no se lo creería, por eso no deberíamos meter a todos los comerciales en el mismo saco, al igual que no nos gusta escuchar los hombres sois así, las mujeres sois así, bendito saco generalizador.

                                Con tasas y poca flexibilidad, no se potenciará la navegación, y no dudo que Port Ginesta haya hecho lo correcto y tenga sus motivos, pero eso de que el más grite pueda negociar una rebaja, es siempre igual, no lo entiendo, uno va a navegar y acaba politiqueando, en ese puerto y todos cuecen habas.

                                El mundo es redondo y mañana nos puede ocurrir, creo que él lo ha puesto para que estemos sobreaviso y sepamos a ciencia cierta qué ha ocurrido, veamos pues qué se avecina, no gana con informarnos, pagar ya ha pagado.

                                Buenos vientos, que el mar siga siendo de todos.

                                Escotilla

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