VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Trinketa

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  • #61
    Re: Trinketa

    Veo a todo el mundo muy preocupado por lo que se instala o retira en la cubierta y pocos mirando para arriba.
    Por más que ya se haya hablado sobre las ventajas o inconvenientes de que ambos estays vayan a arraigar a tope de palo, no acabo de ver claro si un canal de viento más estrecho en la parte alta de las dos velas desplegadas por la misma banda y más amplio en la baja, supone un mejor o peor aprovechamiento del viento. Por más vueltas que le doy, mis pobres conocimientos sobre dinámica de fluídos no me sirven para llegar a una conclusión.
    ¿Alguien se lo sabe o tiene el teléfono de quien lo sabe?
    sigpic FSM, Ramén!!!

    Comentario


    • #62
      Re: Trinketa

      Es que Otilio, me parece que siempre se está hablando de la trinqueta en sustitución del génova para cuando arrecia el viento. No para su utilización conjunta.

      Su utilización conjunta dudo pueda funcionar más que en traveses y en barcos grandotes. Otra cosa es utilizar un yankee y una trinqueta, lo cual si funciona bien (comprobado personalemente), debido al muy distinto corte de ambas velas.
      Buena proa!

      Comentario


      • #63
        Re: Trinketa

        Total, que me queda el infalible método del ensayo-error, más conocido por aquí como "probar a ver que tal" y una nueva tentación: una yankee para arbolar en el lugar de la génova durante travesías largas y con meteorolgía incierta.
        Gracias y feliz solsticio a todos
        sigpic FSM, Ramén!!!

        Comentario


        • #64
          Re: Trinketa

          Un cutter pensado asi ya en origen



          Aqui otro donde se ve claramente que el solape de las dos velas delanteras esta pensado para no ahogar el flujo hacia la mayor, puesto que el aire no se puede disminuir con la eslora...


          i
          Aqui un aparejo Cutter todo inboard con un palo de
          implantacion retrasada

          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #65
            Re: Trinketa

            Mi barco es una copia del Moody 346, con el palo atrasado casi un metro y la orza prolongada un poco hacia atrás.
            Cuando recupere mi ordenador, ahora en la U.C.I, pondré una foto y podrá verse como es un firme candidato a la cutterización, pero me gustaría mantener la maniobra lo más simple posible y para evitar las burdas, lo más sencillo es llevar el segundo estay también a tope de palo o bien a un arraigo remachado muy cerca del tope.
            La imagen de un estay retrasado cerca de un metro sobre cubierta, pero convergente en el tope es poco habitual y sigo sin saber por qué.
            Feliz solsticio
            sigpic FSM, Ramén!!!

            Comentario


            • #66
              Re: Trinketa

              Originalmente publicado por 0tilio Ver Mensaje
              ...
              La imagen de un estay retrasado cerca de un metro sobre cubierta, pero convergente en el tope es poco habitual y sigo sin saber por qué.
              ...
              Me imagino que el aparejo al cual te refieres es el empleado por barcos de grandes esloras o pensados para navegaciones largas. En este caso, no estamos ante una trinqueta, si no delante de dos génovas. El más atrasado es el que se utiliza si hay que hacer bordos o hay bastante viento, con la facilidad de los bordos dado que no hay nada que obstucalice. El delantero enverga una vela mayor y de menor gramaje, apta para largos bordos con ventolinas.

              La distancia en cubierta está solamente para dar el suficiente espacio para el enrollado y desenrollado.

              Este tipo de aparejos también son muy cómodos en navegaciones en portantes como con los alisios.
              Buena proa!

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              • #67
                Re: Trinketa

                Otilio, si pones un herraje de stay hasta unos 15/25 cm por debajo del normal, la rigidez propia del palo no lo pone en peligro de flexiones o roturas, si se hace bien con un tubo espaciador interior, tornillo pasante , arandelas anchas y tuerca autoblocante.
                Si lo quieres llevar a la altura de las crucetas, paralelo al Forestay, o usas burdas, o un par de obenques dedicados y algo retrasados para mejorar el angulo de tiro,...o aumentas seccion del palo. No hacerlo puede dejarte con medio palo nada mas....
                (fijate en el ultimo dibujo que puse...)


                Editado por última vez por malamar; 21/12/2007, 20:29:23.
                ..la lontananza sai
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                Comentario


                • #68
                  Re: Trinketa

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Picón, aparte del tamaño del barco (está claro que cuanto más pequeño, más se acumulan los "trastos"), el tema de una trinqueta de quita y pon, aparejada con un almacenador, no lo veo nada práctico.

                  Varios son los problemas: por un lado, lo que se ha comentado muchas veces. Para tensar debidamente el stay de trinqueta, lo suyo es hacerlo con un tensor. Esto te llevaría al almacenador muy levantado, con los inconvenientes que supondría para la vela y los cabos del alamacenador.

                  Luego viene lo de que cuando no la tuvieras puesta, sería un verdadero estorbo tener toda la parafernalia que supone la trinqueta enrollada y recogida sobre el palo y el almacenador con su cabo, escotas, etc...

                  Lo que sí funciona y bien y de facil funcionamiento es el stay de dyneema con un tensor y la trinqueta en un saco por cuya boca salen los garruchos o la solución más moderna de los velcros.

                  y esa solución es prácticamente tan facil de poner y quitar como la otra y a cambio no molesta nada cuando no la utilizas.

                  Me convence Atnem: y Y sobre todo me convence que con un pelín de suerte (mañana quizás pueda comprobarlo) podré arraigar el puño de amura en el mismo cadenote de proa en que llevo el génova. En el palo quizás 20 cm bajo el arrigo del estay de génova para no tener que reforzar con burdas u obenques. A poco previsor que sea, si salgo de travesía con la vela ya en cubierta y las escotas a cabina, solo tendré(-mos) que subir a cubierta sólo para pasar el tensor por el taladro del cadenote y aplicar tensión al pelícano que, si está todo bien hecho, estará preparado para hacerse en un instante (momento en que si ya ha empezado algo de rasca nos empopapermos ¿no?).

                  Bien: a exponer la propuesta al socio y a aplicarla para el verano.
                  Ya contaré.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Trinketa

                    mejor no acerques tanto el arraigo al enrollador, el pelicano puede cabrearse y picotearlo, y si el stay volante es de sintetico, puede estar ya incorporado a la vela e izarlo con una driza ad hoc., ya puestos.
                    Si tienes pozo de anclas, por ahi es facil montarse una anilla bien sujeta

                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • #70
                      Re: Trinketa

                      Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje
                      ...momento en que si ya ha empezado algo de rasca nos empopapermos ¿no?...
                      Bueno, si te refieres que mientras el que está en proa montando "la paradita", lo lógico es abrirse para no castigarlo en un baño contínuo, pues sí, claro.

                      Pero al izar el invento, lógicamente habrá que estar lo correctamente aproado.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Trinketa

                        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                        mejor no acerques tanto el arraigo al enrollador, el pelicano puede cabrearse y picotearlo, y si el stay volante es de sintetico, puede estar ya incorporado a la vela e izarlo con una driza ad hoc., ya puestos.
                        Si tienes pozo de anclas, por ahi es facil montarse una anilla bien sujeta


                        Malamar: eso es un montaje muy diferente ¿no? Me gusta ya que me parece que es igual al que expuse con almacenador, sólo que aquí con saco: pero tengo que izar la vela y darle tensión con el winche despues de reenviarla con una polea en palo y una baja en la base de este y pasarla para trincarla por un stoper. ¿Es eso lo que expones? Y digo que me gusta porque con este montaje, preparado de antemano, (creo que) no tengo que subir a proa.
                        Salud y

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Trinketa

                          Si tienes pozo de anclas, por ahi es facil montarse una anilla bien sujeta

                          [/quote]

                          Malamar: Esto es lo que no entiendo muy bien: Podré montar una anilla o cáncamo en el pozo...pero entonces ¿no tendré que llevarlo abierto cuando monte la trinketa?

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Trinketa

                            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                            Bueno, si te refieres que mientras el que está en proa montando "la paradita", lo lógico es abrirse para no castigarlo en un baño contínuo, pues sí, claro.

                            Pero al izar el invento, lógicamente habrá que estar lo correctamente aproado.

                            Claro, Atnem

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Trinketa

                              No joer...jajajaja
                              Como esos anclajes hay que reforzarlos por abajo, desde el pozo , con suerte, es mas facil configurar un backing plate o contrafuerte..en cuanto al montaje de la vela, me estaba viendo mucho rato en proa con la roda medio sumergida e improvisaba sobre la marcha,,,

                              Editado por última vez por malamar; 21/12/2007, 21:51:58.
                              ..la lontananza sai
                              é come il vento
                              che fa dimenticare chi non s'ama..
                              spegne i fuochi piccoli,
                              ma accende quelli grandi


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                              • #75
                                Re: Trinketa

                                mejor no acerques tanto el arraigo al enrollador, el pelicano puede cabrearse y picotearlo, y si el stay volante es de sintetico, puede estar ya incorporado a la vela e izarlo con una driza ad hoc., ya puestos.
                                Si tienes pozo de anclas, por ahi es facil montarse una anilla bien sujeta
                                Esto me ha dado una idea, al retrasar tanto el cadenote del stay volante (en mi barco se queda a mitad de cubierta, muy lejos de la roda), tengo la vela muy hacia popa, en mi enrollador, el grillete para colocar el puño se encuentra muy accesible, que tal si anclo a este el stay y desde hay subir la vela.

                                Se me ocurren ventajas.

                                - Mas facilidad de montaje.
                                - No atraso la vela.

                                Pero también desventajas:

                                - Sufrimiento del genova con los garruchos.
                                - Tensiones en el stay, provocando la comba del mismo.

                                ¿Como lo veis el montarlo asi?


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