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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    A mi me parece que no tiene sentido plantearse un barco "eterno" al que vayas manteniendo y cambiando piezas para mantener siempre su estado inicial..


    En todo caso, los barcos tienen una vida en la que evolucionan, se va manteniendo pero también se va renovando paulatinamente con nuevos materiales y equipos, hasta que su coste de mantenimiento es superior a invertir ese dinero en un barco nuevo, actualizado ya desde su diseño, y que inicie una nueva vida..


    Yo siempre pensé que al acabar un barco había que comenzar con una hucha para cuando llegase ese momento, no es fácil hacerlo, pero creo que es lo que se debería hacer.


    ¿Y cuanto dura un barco?...dependerá de sus calidades, de su uso y del mantenimiento que tenga...unas velas navegando a tiempo completo tal vez no duren más de cinco años, pero se cambian...¿una jarcia, un motor, un casco...??? los equipos se pueden renovar sin huella...el casco, lleva su fatiga acumulada, pero puede durar con seguridad muchos años...


    Se nota mucho los barcos de segunda mano que han llevado mantenimiento y renovación de equipos y los que no, pero creo que a un barco hay que asignarle un tiempo de vida, que dependerá de ti mismo, y cuando se cumpla, cambiar de barco, aunque sea a un barco mucho más pequeño y simple de mantener...quedarse siempre en la lucha por mantener a Dorian Grey joven no creo que tenga mucho sentido, a mi la palabra loco siempre me pareció que viene de locus, sitio en latín, y los locos son los que se quedan atrapados en un sitio, sin saber salir de él, alguien sano, cuerdo, está en ese sitio y después sale y se va a otro y vuelve a irse a donde quiera sin quedarse atrapado en ninguno..


    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      A mi me parece que no tiene sentido plantearse un barco "eterno" al que vayas manteniendo y cambiando piezas para mantener siempre su estado inicial..


      En todo caso, los barcos tienen una vida en la que evolucionan, se va manteniendo pero también se va renovando paulatinamente con nuevos materiales y equipos, hasta que su coste de mantenimiento es superior a invertir ese dinero en un barco nuevo, actualizado ya desde su diseño, y que inicie una nueva vida..


      Yo siempre pensé que al acabar un barco había que comenzar con una hucha para cuando llegase ese momento, no es fácil hacerlo, pero creo que es lo que se debería hacer.


      ¿Y cuanto dura un barco?...dependerá de sus calidades, de su uso y del mantenimiento que tenga...unas velas navegando a tiempo completo tal vez no duren más de cinco años, pero se cambian...¿una jarcia, un motor, un casco...??? los equipos se pueden renovar sin huella...el casco, lleva su fatiga acumulada, pero puede durar con seguridad muchos años...


      Se nota mucho los barcos de segunda mano que han llevado mantenimiento y renovación de equipos y los que no, pero creo que a un barco hay que asignarle un tiempo de vida, que dependerá de ti mismo, y cuando se cumpla, cambiar de barco, aunque sea a un barco mucho más pequeño y simple de mantener...quedarse siempre en la lucha por mantener a Dorian Grey joven no creo que tenga mucho sentido, a mi la palabra loco siempre me pareció que viene de locus, sitio en latín, y los locos son los que se quedan atrapados en un sitio, sin saber salir de él, alguien sano, cuerdo, está en ese sitio y después sale y se va a otro y vuelve a irse a donde quiera sin quedarse atrapado en ninguno..


      Estoy contigo

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        ah... chassss que mala noticia.
        Editado por última vez por Invitado; 31/08/2018, 19:15:20. Razón: se fue el patrón... ;(

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Decíamos ayer...

          ¿Hay tanta diferencia de esfuerzos y fiabilidad entre un aparejo con enrolladores y el sistema tradicional de cambio de velas y garruchos?

          He podido usar los dos (y, cierto, hoy ya no me atrevería a ir a proa a cambiar velas si no me va la vida en ello) y, en condiciones duras, cuando todo se rasga, se muerde o se rompe, peor sería tener que arreglar un problema con el enrollador, así que...


          … ¿Sería irracional "partir" sin enrolladores?


          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Esta cuestión que planteas es muy interesante a mi modo de ver. Si aparejamos dos estays (trinqueta y foque) y usando cargaderas, podemos modificar el velamen de proa y reducir el tiempo necesario para estar en proa. habrá ocasiones en que no quede más remedio que cambiar una vela por otra, pero las velas serán más apropiadas a cada intensidad del viento y portarán siempre mejor que una vela semienrollada, supongo. No hay riesgo de avería del enrollador. Pero, claro, habrá muchos más factores a tener en cuenta: tamaño del barco y de las velas, edad del patrón, navegar solo o con tripu...
            o tenerlo perfectamente estudiado, como Caribdis en su SR2 () y llevarlo todo con enrolladores ...
            sigpic[

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
              Decíamos ayer...

              ¿Hay tanta diferencia de esfuerzos y fiabilidad entre un aparejo con enrolladores y el sistema tradicional de cambio de velas y garruchos?

              He podido usar los dos (y, cierto, hoy ya no me atrevería a ir a proa a cambiar velas si no me va la vida en ello) y, en condiciones duras, cuando todo se rasga, se muerde o se rompe, peor sería tener que arreglar un problema con el enrollador, así que...


              … ¿Sería irracional "partir" sin enrolladores?



              Desconozco si habrá diferencia en la jarcia por llevar enrrollador o no. Supongo que dependerá del grosor del cable.

              Mi idea sobre las velas de proa, es la de poner dos o tres, cada una con su enrrollador. Así, dependiendo del viento que haga, puedes llevar desplegada la que sea conveniente.

              Por ejemplo, se puede montar un pequeño toque (incluso que sea autovirante), un génova 110/130 y un gennaker/asimétrico. Así cubres un amplio abanico de vientos y tienes comodidad y seguridad, para regular los M2 que quieras llevar en proa.

              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Estoy de acuerdo en lo de varios stays: por ejemplo el de génova y el de trinqueta. Otro mas podría ser el de genaker (los dos últimos mencionados podrían ser volantes).


                Pero los inconvenientes para un enrollador en navegación oceánica son notables.

                - Cuando la cosa se pone fea (… y siempre se pone fea) se rompen o se encallan. Tal vez no la primera vez, pero lo acaban haciendo.
                - La diferencia con los incidentes sucedidos con las velas engarruchadas es la inmensa dificultad para arreglarlos.
                - Si, con mal tiempo se atora el giratorio de driza, si se rompe o sueltan dos secciones de tubo a buena altura, si hay un problema con el stay (y no olvidemos que pasaremos por zonas tropicales y/o muy frias) no podemos controlarlo antes de que falte, etc son múltiples posibles problemas aún peores que un simple mazacote en el enrollador inferior.
                - En caso de mal tiempo puedes poner una trinqueta o tormentín, pero con enrollador es posible que, en general, la vela se quede arriba con el peso alto y la superficie al viento que representa, aún enrollada.
                - Las velas son mas complicadas de reparar en plan chapuza, por ti mismo, hasta llegar a un maestro velero.

                No obstante, "si no pasa nada" son increíblemente mas cómodos y su manejo habitual, desde luego, mas seguro y con menos consumo de energías, y requieren un "ropero" mas pequeño…

                ¿Qué opináis?

                -----------------------------------------------
                ...¿y por qué no?...
                -----------------------------------------------

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Creo que los enrolladores han evolucionado tanto en los ultimos tiempos tanto en fiabilidad como en rendimiento, que en la regatas oceanicas tanto con tripulación como en solitario prácticamente han desaparecido los cambios de velas y si estos se hacen se izan las nuevas con almacenadores o enrolladores.
                  Son ligeros y fiables por lo que tampoco cargan pesos altos.

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                    Estoy de acuerdo en lo de varios stays: por ejemplo el de génova y el de trinqueta. Otro mas podría ser el de genaker (los dos últimos mencionados podrían ser volantes).


                    Pero los inconvenientes para un enrollador en navegación oceánica son notables.

                    - Cuando la cosa se pone fea (… y siempre se pone fea) se rompen o se encallan. Tal vez no la primera vez, pero lo acaban haciendo.
                    - La diferencia con los incidentes sucedidos con las velas engarruchadas es la inmensa dificultad para arreglarlos.
                    - Si, con mal tiempo se atora el giratorio de driza, si se rompe o sueltan dos secciones de tubo a buena altura, si hay un problema con el stay (y no olvidemos que pasaremos por zonas tropicales y/o muy frias) no podemos controlarlo antes de que falte, etc son múltiples posibles problemas aún peores que un simple mazacote en el enrollador inferior.
                    - En caso de mal tiempo puedes poner una trinqueta o tormentín, pero con enrollador es posible que, en general, la vela se quede arriba con el peso alto y la superficie al viento que representa, aún enrollada.
                    - Las velas son mas complicadas de reparar en plan chapuza, por ti mismo, hasta llegar a un maestro velero.

                    No obstante, "si no pasa nada" son increíblemente mas cómodos y su manejo habitual, desde luego, mas seguro y con menos consumo de energías, y requieren un "ropero" mas pequeño…

                    ¿Qué opináis?

                    La verdad es que no sé porqué se tiene que romper necesariamente un enrollador. No deja de ser una pieza metálica.

                    En 15 años, el único problema que he tenido, ha sido la rotura de la driza del génova. Y supongo, que eso habría sido igual o parecido, con un sistema u otro.

                    Creo que la clave está en un correcto mantenimiento y revisiones periódicas.

                    Sobre el enrollador del gennaker/asimétrico, tan solo decir que no van sobre un estay adicional, sino que se suelen montar con un cabo antitorsión. Son más bien almacenadores (todo dentro o todo fuera).

                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      No entiendo de que estáis hablando? Creo que no tiene sentido este hilo sin su creador...

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Pues en este momento hablamos de enrolladores, almacenadores y velas con garruchos, las ventajas e inconvenientes de cada sistema respecto a los otros. Entiendo que son temas relacionados con el alma del hilo, aunque ya sabemos que no son su columna vertebral. Es como un tronco con ramas, a veces nos andamos por las ramas y a veces andamos por el tronco...
                        Los hilos, como los libros, son hijos con vida propia, por suerte, porque sería una lástima que este tronco se pudriera en el olvido por falta de riego. Tal vez manteniéndolo vivo logremos que su padre regrese alguna vez a verlo...
                        sigpic[

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          El hilo, al igual que la propia taberna, lo hacemos todos, con nuestras intervenciones. Su apertura no deja de ser más que una parte.

                          Por ejemplo, el hilo de "los chistes del viernes", lo abrió un cofrade, que hará un mundo que no interviene en él y sin embargo, sigue su marcha, siendo el número uno en vistas de todos los foros de este antro.

                          Seguro que se habrá foreros, que se hagan nuevos barcos metálicos y otros que hagan nuevas reformas.

                          Particularmente entiendo, que seguir vertiendo aquí todas esas nuevas experiencias, es más conveniente que ir abriendo hilos para cada nuevo barco en construcción o en reforma. Serviría para mantener en contacto, a los interesados en este tipo de embarcaciones.


                          Salud y


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                          Comentario


                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            hala enrrolaros bien errollados.....




                            DE VRIES LENTSCH SY 1385 for sale | Built by: Royal Beijnes, Het Fort de Vries Lentsch | Built: 1968 | Dimensions: 13.85x3.85x1.85m | Material: Steel | 1x Steyr M16 236B188,0 diesel



                            viva enriqueeeeeee........................este hilo no sé hundira en honor al maestro de los maestros

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......



                                Comentario

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