Generador A Bordo

[dunic]

Re: Generador A Bordo

Va en garrafa de 2 l y es muuuucho mas barato que el gasoil o el butano

[iMystic]

Re: Generador A Bordo

Y que rendimiento ofrecerían esos 2litros que lleva cada garrafa?

[dunic]

Re: Generador A Bordo

Y que rendimiento ofrecerían esos 2litros que lleva cada garrafa?

mira aquí:

http://www.disvent.com/producto_deta...es-1600&id=208

[El Temido II]

Re: Generador A Bordo

Va en garrafa de 2 l y es muuuucho mas barato que el gasoil o el butano

Si Manuel, pero mi idea es no tener que estar pendiente del suministro de un tercer combustible y poder utilizar los que ya tengo abordo. Si dispongo de 500 litros de gasoil o de tres bombonas de 12,5 kg. de gas, me vendría perfecto poder utilizar estos elementos para transformarlos en electicidad y así no tener que llevar almacenadas unas cuantas de garrafas de 2 litros de un líquido inflamable.

Para un par de meses, ¿cuantos litros de metanol serían necesarios?.

Sinceramente lo de la pila es un invento genial y con el tiempo se adaptarán a muchos medios de tansportes. Para los barcos vienen que ni pintadas, pero si se aprovechasen los depósitos existentes, ya sería la ostia.

Igual terminan planteandose instalar motores eléctricos en los barcos, con grandes pilas y el depósito de combustible se llene con metanol en vez de con gasoil. Tal vez le falte a esa tecnología para hacerse con el mercado, pero puede llegar a triunfar, si no tal que así, de modo parecido.

En otro orden de cosas, para navegar a vela con portantes, si el bolsillo te lo permite, lo que ha montado iMystic es ideal. No se te olvide comentarnos los resultados reales, cofrade, estoy deseando conocer tu experiencia.


Salud y

[iMystic]

Re: Generador A Bordo

En la web de plastimo tienen una pila de combustible, anuncia que las garrafas son de 5 litros y un peso de 4,3Kg, producen 485 amperios cada cada garrafa..

Opino igual que El Temido II, es una muy buena solución de producir energía pero ... la dependencia del metanol para largas travesías no es practico de momento lo ideal seria usar el gas que todos llevamos a bordo. Pero todo se andará ...

[Portago]

Re: Generador A Bordo

Estoy totalmente de acuerdo con lo referido por El Temido II, en mi caso y con mi corta experiencia, este verano saqué mis conclusiones por mi propia experiencia y necesidades, pasé 3 meses y medio sin tocar puerto, tirando de generador cuando estaba fondeado y de los alternadores cuando usaba los motores pero aprendí mucho de las necesidades reales de generación de amperios y sobre todo de la necesidad de ser independiente energéticamente lo cual incluye buscar el mínimo consumo de gasoil, el generador me consume en pleno rendimiento 1,3 litros/hora que si bien es poco cuando pretendes estar desconectado de puertos y repostajes al final se va notando pero aun así es mucho mas cómodo y económico que tirar de los alternadores y no solo en consumo de gasoil sino en mantenimiento.

Mi prioridad una vez terminada la temporada ha sido equiparme a tope para poder obtener el máximo de energía y he realizado los siguientes pasos:

-Cambiar el cargador original de 50amp por uno de 100amp.

-Montar el hiddrogenerador, esta recién montado pero aun no he salido a navegar para probarlo, pero lo considero imprescindible mientras se navega.

-Montar 4 placas solares de 135W.

-Instalar un regulador de carga advenc en uno de los alternadores que aun no he podido probar pero me han hablado maravillas.

Para tener la máxima capacidad de captar amperios me faltaría el eólico pero mientras siga por estos lares creo que no lo consideraré principalmente por el ruido que he percibido de vecinos de fondeo este verano.

En mi opinión lo importante creo que es optimizar los recursos de los que disponemos, cargador y alternador. A partir de ahí ir creciendo según presupuesto y necesidad de autonomía.

Es un tema muy interesante y extenso.

Despues de muchos años , barcos y viajes difrentes en mis barcos y enotros y en diferentres lugares del mundo. He llegado a la conclusion siguiente:
Zona de navegacion :
Caribe: aerogenerador y placas solares y un alternador de 115 a con un banco de baterias de 3x180ah servicio +110 motor.
Trasatlantica: Lo mismo que el anterior, pero las placas son menos efectivas.
Mediterraneo: Lo mismo pero con un generador y sin placas.
Se entiende vida a bordo, y gastadores a go-go. Es decir Freezer , nevera, inverter de 3000w , potabilizadora , radar piloto etc.
Me parece que el adverc es un asunto que yo descartaria, no por mucho madrugar amanece mas temprano y forzar un alternador, me parece poco prudente. el propio adverc dice que el alternador debe de estar en perfectas condiciones etc lo que me hace dudar.
me decis que pensais ?
Salduos

[Portago]

Re: Generador A Bordo

Ah pero se me olvidaba. ¡¡
Desscarto la solucion de la pila de combustible , lo del metanol a bordo .....
y no digamos el generador tipo camping de gasolina . Lo tuve y es inviable, ruidoso al aire libre humo olor y cierto peligro.
Saludos

[Xeneise]

Re: Generador A Bordo

Hola a todos buenas noches, yo tengo un generador pramac s4500 que compre hace un año en Aki porque practicamente los regalaban (600€).
Es de 4,5 kw a 3000 rpm con un motor yanmar diesel de 4.7hp con arranque electrico y manual,tiene tambien salida de 12v 10A,muy poco, por lo que estoy estudiando acoplarle un alternador de unos 100A ya sea en linea o con correas.El motor es refrigerado por aire, la marca super txatxi Mase Generators en su modelo Is 2.5 usa este motor yanmar marinizandolo con un simple intercooler aire-agua salada para enfriar el habitaculo insonorizado.Si no me cabe todo, es posible que prescinda del alternador de 220 pero si cabe lo meto todo.consume 1 ltr/hora.
¿alguien conoce algun intercooler que aguante agua salada?tieneque ser inox o mejor cuproniquel.Mase pide en Santa Pola por el suyo 400 y pico leuros.
No será por falta de alternativas

Hola Usutek: (perdón por la demora) Creo que tienes gran parte del camino hecho ya que tienes adquirido el generador e imagino que has evaluado donde poner en el barco un aparato bastante pesado (yo sigo pensando y repensando ) por lo que entiendo quieres transformarlo para que quede como este:http://www.masenorthamerica.com/IS_02.51.php pero no supe encontrar cual es el que tu tienes (por cierto muy bien de precio) por lo que todavía no termino de pillar como sería adaptarle el intercooler. Ya que yo creía que los que refrigeran por agua tienen el circuito hecho en la camisa del cilindro, para que el líquido refrigerante circule. Mas allá de que luego puedas enfriar dicho líquido con aire forzado (como en los autos) o con un intercambiador de calor "mojado" (como los barcos).
En cambio los que refrigeran directamente por aire (por lo menos los vistos por un servidor) llevan una turbina que gira con el motor que ventila directamente el cilindro (este lleva aletas y no camisa).
Como veo que has averiguado seguro que sabes algo que yo no
nos podrías contar como se adaptaría ese intercooler... creo que sería un gran aporte para que podamos "marinizar" nosotros mismos los generadores de uso "terrestre".
de antemano.

[dunic]

Re: Generador A Bordo

Ah pero se me olvidaba. ¡¡
Desscarto la solucion de la pila de combustible , lo del metanol a bordo ..

En garrafas precintadas (no le veo mas complicación que llevar 10 l de gasolina para la zodiac)

Y vigilar también los cargamentos de Gin , whisky , ect (que también es inflamable)

[usutek]

Re: Generador A Bordo

Hola Usutek: (perdón por la demora) Creo que tienes gran parte del camino hecho ya que tienes adquirido el generador e imagino que has evaluado donde poner en el barco un aparato bastante pesado (yo sigo pensando y repensando ) por lo que entiendo quieres transformarlo para que quede como este:http://www.masenorthamerica.com/IS_02.51.php pero no supe encontrar cual es el que tu tienes (por cierto muy bien de precio) por lo que todavía no termino de pillar como sería adaptarle el intercooler. Ya que yo creía que los que refrigeran por agua tienen el circuito hecho en la camisa del cilindro, para que el líquido refrigerante circule. Mas allá de que luego puedas enfriar dicho líquido con aire forzado (como en los autos) o con un intercambiador de calor "mojado" (como los barcos).
En cambio los que refrigeran directamente por aire (por lo menos los vistos por un servidor) llevan una turbina que gira con el motor que ventila directamente el cilindro (este lleva aletas y no camisa).
Como veo que has averiguado seguro que sabes algo que yo no
nos podrías contar como se adaptaría ese intercooler... creo que sería un gran aporte para que podamos "marinizar" nosotros mismos los generadores de uso "terrestre".
de antemano.

Hola Xeneise,
En el link que tu mismo has posteado en la parte alta están los manuales
y el despiece del generador, y ahí verás que sencilla es la solución.
Utilizan un radiador por el que hacen circular agua salada a 20lts/min para enfriar el aire ambiente dentro de habitaculo aprovechando el flujo del aire que originan los ventiladores del motor y del alternador y utilizan esta misma agua para enfriar el colector de escape a traves del cual sacan el agua salada via tubo de escape.
La pieza clave es el propio radiador que tiene que ser muy buen coductor de calor y aguantar la corrosión del agua salada.Se podria utilizar el intercooler de cualquier coche pero el aluminio duraria muy poco antes de perforarse, bien es cierto que no nos causaría ningún problema mayor que la entrada de agua en el tambucho o donde lo hayamos colocado, y esto cerrando el grifo de fondo queda solucionado hasta el siguiente intercooler de desguace.
La temperatura ambiente maxima para este motor son 45º.
Seguimos investigando.
Saludos

[Xeneise]

Re: Generador A Bordo

Hola Xeneise,
En el link que tu mismo has posteado en la parte alta están los manuales
y el despiece del generador, y ahí verás que sencilla es la solución.
Utilizan un radiador por el que hacen circular agua salada a 20lts/min para enfriar el aire ambiente dentro de habitaculo aprovechando el flujo del aire que originan los ventiladores del motor y del alternador y utilizan esta misma agua para enfriar el colector de escape a traves del cual sacan el agua salada via tubo de escape.
La pieza clave es el propio radiador que tiene que ser muy buen coductor de calor y aguantar la corrosión del agua salada.Se podria utilizar el intercooler de cualquier coche pero el aluminio duraria muy poco antes de perforarse, bien es cierto que no nos causaría ningún problema mayor que la entrada de agua en el tambucho o donde lo hayamos colocado, y esto cerrando el grifo de fondo queda solucionado hasta el siguiente intercooler de desguace.
La temperatura ambiente maxima para este motor son 45º.
Seguimos investigando.
Saludos

Aha! ahora si que lo veo. Y tiene bastante lógica ya que el agua de mar siempre circulará a menos de de 45ºC y en lugar de enfriar el cilindro (con camisa) enfría el habitáculo del chisme y el caño de escape. Me parece una solución buenísima que tendrá la ventaja de que puedes adaptar el radiador a la forma que mas te convenga.
¿podría funcionar un evaporador de equipo de refrigeración de los que van dentro de las camaras frigoríficas? Es muy buen conductor y creo que aguantan bastante la corrosión... voy a averiguar.
Por cierto no dejes de avisar si hay otra oferta de esas.

[El Temido II]

Re: Generador A Bordo

....las garrafas son de 5 litros y un peso de 4,3Kg, producen 485 amperios cada cada garrafa..

Un rendimiento algo superior al de un generador con cargador de 1000W. A favor del generador, que usa diesel del deposito principal, por no lo que no hay que estar pendiente de un 4º combustible (los otros tres serían: diesel para el motor, gas para la cocina y gasolina para el fueraborda).

¡Mystic: ¿has probado el Watt Sea?. Me encantaría conocer tu opinión sobre él.


Salud y

[iMystic]

Re: Generador A Bordo

Opino lo mismo con respecto al generador, el hecho de usar el mismo combustible que ya llevamos decanta la balanza.


Con respecto al Wat&Sea hasta primeros de febrero no saldré a navegar pues lo tengo todo patas arriba y están terminando trabajos de velas, mecánica y pintura, pero en la primera salida os cuento.

[Njord]

Re: Generador A Bordo

Ante todo copas para todos.

Lo del alternador más grande, deberia tener en cuenta temas de eficiencia,máxime cuando el gasoil no para de subir.

O sea, que arrancar un motor diesel de 40HP o más, aunque fuere de 30HP para producir (150A x 12 V = 1,8 kW o sea 2,5 HP) es un desastre de eficiencia, quizas un 5%, por lo que el kWh sale mucho mas cara que producirlo con un generador cerca de su punto óptimo con eficiencias elevadas.

El silencio también, los silentblocs del motor son duros para el tema de no dañar la bocina, el grupo se puede aislar mejor.

[iono]

Re: Generador A Bordo

Voy a daros mi opinión. Antes que nada, os informo que soy el gerente de Disvent y evitaré hacer ningún tipo de propaganda: me dirijo a vosotros como navegante que soy.

El tema de la energía a bordo de barcos de vela tiene mucho truco, como sabéis perfectamente.

Mis conclusiones son las siguientes:

- En primer lugar, es importante plantear un barco con consumos reducidos: luces LED, grupo frigirífico eficiente, desalinizadora de bajo consumo..
- En segundo lugar, instalar unas baterías adecuadas. Yo recomiendo baterías AGM por muchas razones. Entre otras: muy baja autodescarga, capacidad de ser cargadas con un elevado amperaje, muy larga vida en ciclos de carga/descarga..
- Tercero: Antes que cambiar el alternador, con lo costoso que es (material y mano de obra), recomiendo instalar uno de los nuevos reguladores de carga de Sterling. Estos reguladores "engañan" al alternador, exigiéndole que entregue un elevado amperaje, con una curva de carga en tres fases (carga de calidad). De esta manera, un alternador de 50 A, entrega 20 o 30 amperios y no 3 o 4 A, si no llevase el regulador. Hasta hace poco, estos reguladores tenían la "pega" de que había que conectarlos directamente al alternado, con el consiguiente coste de mano de obra (yo llevo uno así en mi barco). Evidentemente, podemos además cambiar el alternador, de modo que entre alternador de alta potencia, regulador de carga y baterías AGM de alta absorción de energía, tendremos un muy buen sistema.

Ahora, Sterling ha sacado lo mismo, pero con la gran ventaja de que la entrada se conecta a la batería de arranque y la salida a la de servicio. De esta manera, la instalación es sencillísima.

Con un regulador instalado y baterías AGM a bordo, el motor del barco se convierte en un cargador bastante efifciente.

- Cuarto: Como alimentación adicional, en el caso de largas travesías está clarísima la ventaja del hidrogenerador W&S Cruising. Pero si va a haber más tiempo fondeado que travesía (caso de vacaciones en Baleares), entonces W&S no es la solución y me decantaría, bien por un aerogenerador, bien por paneles solares (el mes que viene, van a salir unos paneles económicos de la empresa NASA). Pero ya sabemos que la energía que dan los paneles solares es escasa y habrá que complementarla con alguna hora de motor, con regulador Sterling funcionando a tope.


En cuanto a las células de combustible, son una gran alternativa para los cruceros con poca navegación y mucho fondeo. Pero el precio "pica". Estoy seguro de que antes de 5 años, existirán células de combustible mejoradas, que podrán funcionar con as oil en lugar de metanos, darán más de los 90 W actuales y sus membranas tendrán una duración mayor que las actuales.

Nota: Para barcos "grandes" (más de 45 pies) hay una solución muy buena, qe es el generador/cargador automático de baterías. Se trata de un generador diesel de corriente continua que cuando detecta que las baterías están a un 50%, se pone en marcha automáticamente y las carga hasta el 80% (no vale la pena cargarlas al 100%, puesto que ese 20% restante lo cargaría con baja intensidad, tardando mucho tiempo).

Saludos y