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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Guerra de Anclas

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  • Re: Guerra de Anclas

    Solo un comentario sobre el peso. Cuando compramos la CQR que llevamos en proa miramos la guia de pesos que daba la marca. Para nuestro 12 metros de 8 toneladas nos indicaba la de 35lb que son 16 kg. Nosotros compramos la de 45 lb que son 21. Esos 6 kg de más son la clave entre garrear o no haber garreado nunca desde que tenemos el barco. Ahora, siguiendo este hilo, miré las indicaciones de pesos para la Rocna y me ha llamado la atención que para mi barco ellos recomiendan la de 20 kg.

    Sin querer quitarles méritos a la Rocna, que me paree un ancla muy bien diseñada, siempre he opinado que ahorrar 5 kilos de peso en un ancla es la madre de todos los garreos. Las Bruce cuando salieron al mercado también se anunciaban como anclas ligeras que agarraban pesando poco. Hoy en dia los pesos recomendados han aumentado.

    En fin, que lo recomendable es usar una buena ancla, y seguro que la Rocna es buenísima. Pero una ancla que pese suficiente es la clave. Aún hoy el catálogo de CQR sigue diciendo que la de 45 lb es recomendable para barcos de 14 metros, y no habla de su desplazamento. No dudo que el diseño de las anclas sea importante, pero si Rocna (que es un diseño más moderno) te dice que para un 12 metros pongas una de 20 kilos y CQR opina que basta con 16 yo me pongo una de 20.

    Tras 11 años de uso nuestra CQR sobredimensionada no ha garreado nunca. Cuando la compramos no había Rocna ni Spade, quizá ahora me inclinaría por una moderna. Pero seguro que repetiría con un ancla de 20-21 kilos. Mi querida CQR ha aguantado muchos fondeos mediterráneos y en no pocas ocasiones hemos sido de los únicos que no hemos garreado.

    Si el ancla la sube el molinete, nunca he entendido lo de llevarla pequeña y soltar poca cadena.

    Comentario


    • Re: Guerra de Anclas

      A falta de entender bien bien lo que expresas, en la tabla esa de rocna para 12 m te recomiendan desde una de 15 a una de 33 kg (según desplazamiento)
      Buxeta, para mi la CQR una vez clavada es un ancla buena, como todas las demás. Mis capacidad pulmonar me da hasta 10 metros para enterrar bien un ancla, pero no es plan de estar bajando en cada fondeo. Si esta bien enterrada, te diría que me gusta mas, ya que tiene articulación, lo que permite un radio mayor, sin tirar lateralmente de la caña.
      Pero es que no clava nunca...
      Le llegue a cruzar un palo de escoba por el agujero de la uña, y mejoró mucho. Pero eso, una chapuza... Duró hasta que se rompió el palo de escoba.
      Saludos.

      Comentario


      • Re: Guerra de Anclas

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        Solo un comentario sobre el peso. Cuando compramos la CQR que llevamos en proa miramos la guia de pesos que daba la marca. Para nuestro 12 metros de 8 toneladas nos indicaba la de 35lb que son 16 kg. Nosotros compramos la de 45 lb que son 21. Esos 6 kg de más son la clave entre garrear o no haber garreado nunca desde que tenemos el barco. Ahora, siguiendo este hilo, miré las indicaciones de pesos para la Rocna y me ha llamado la atención que para mi barco ellos recomiendan la de 20 kg.

        Sin querer quitarles méritos a la Rocna, que me paree un ancla muy bien diseñada, siempre he opinado que ahorrar 5 kilos de peso en un ancla es la madre de todos los garreos. Las Bruce cuando salieron al mercado también se anunciaban como anclas ligeras que agarraban pesando poco. Hoy en dia los pesos recomendados han aumentado.

        En fin, que lo recomendable es usar una buena ancla, y seguro que la Rocna es buenísima. Pero una ancla que pese suficiente es la clave. Aún hoy el catálogo de CQR sigue diciendo que la de 45 lb es recomendable para barcos de 14 metros, y no habla de su desplazamento. No dudo que el diseño de las anclas sea importante, pero si Rocna (que es un diseño más moderno) te dice que para un 12 metros pongas una de 20 kilos y CQR opina que basta con 16 yo me pongo una de 20.

        Tras 11 años de uso nuestra CQR sobredimensionada no ha garreado nunca. Cuando la compramos no había Rocna ni Spade, quizá ahora me inclinaría por una moderna. Pero seguro que repetiría con un ancla de 20-21 kilos. Mi querida CQR ha aguantado muchos fondeos mediterráneos y en no pocas ocasiones hemos sido de los únicos que no hemos garreado.

        Si el ancla la sube el molinete, nunca he entendido lo de llevarla pequeña y soltar poca cadena.

        Tambien estoy de acuerdo con esto cuando cambie mi CQR por otra mayor se terminaron los garreos, pero si vuelvo a navegar mas en serio me pondre una Rocna o Spade, sobredimensionada eso tambien lo tengo claro.

        Comentario


        • Re: Guerra de Anclas

          Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
          Macho, pero es una copia de la rocna pero con tornillos!!!



          Seguramente funcione muy bien, yo apoyo la rocna porque es la que conozco, pero estoy seguro que la mayorías de las de nueva fabricación funcionan bien.
          La rocna la vengo viendo desde hace muchos años en proas de muchos transmundistas, y cuando se habla de anclas, la gran mayoría termina alabando a la rocna (mira al cofrade Ja, 3 años por ahí, si no me equivoco y la rocna es un gran descubrimiento para ellos)
          Bueno, lo de siempre, esto es una taberna y de sobra sabemos que nunca vamos a tener las mismas opiniones. Yo creo que el que tenga que cambiar un ancla leyendo este hilo podrá decantarse por una o por otra ancla con bastante facilidad, que es de lo que se trata.
          Un saludo cofrades.
          La verdad es que es prácticamente igual, sólo que ésta parece tener la punta de entrada más afilada.. Sea como fuere, es la única que en los test agarraba a la primera (ni siquiera la Rocna lo hacía), y en el test de tracción con el molinete eléctrico lo llegó a quemar antes de garrear, quedando la Rocna en 2ª posición ya que no aguantó el tirón.

          En fin, yo seguramente voy a cambiar a mi delta por esta ya que me parece que tiene que funcionar muy bien. Espero que los tornillos sean de fiar..

          Comentario


          • Re: Guerra de Anclas

            Originalmente publicado por Madagascar Ver Mensaje
            La verdad es que es prácticamente igual, sólo que ésta parece tener la punta de entrada más afilada.. Sea como fuere, es la única que en los test agarraba a la primera (ni siquiera la Rocna lo hacía), y en el test de tracción con el molinete eléctrico lo llegó a quemar antes de garrear, quedando la Rocna en 2ª posición ya que no aguantó el tirón.

            En fin, yo seguramente voy a cambiar a mi delta por esta ya que me parece que tiene que funcionar muy bien. Espero que los tornillos sean de fiar..
            Lo de los tornillos parece una buena idea para llevar un ancla desmontada, y tiene pinta de usar tornillos de 10 mm o más, o sea, más de 3.000 o 5.000 Kg de carga de rotura, no creo que se hayan cortado mucho dimensionandolos.

            Pero, por incordiar un poco, , ¿podría ser que en un fondo blando cayera totalmente al revés y "araras" el fondo con el arco en vez de con la uña? La Rocna tiene menos recta la caña y eso parece menos posible.

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • Re: Guerra de Anclas

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Lo de los tornillos parece una buena idea para llevar un ancla desmontada, y tiene pinta de usar tornillos de 10 mm o más, o sea, más de 3.000 o 5.000 Kg de carga de rotura, no creo que se hayan cortado mucho dimensionandolos.

              Pero, por incordiar un poco, , ¿podría ser que en un fondo blando cayera totalmente al revés y "araras" el fondo con el arco en vez de con la uña? La Rocna tiene menos recta la caña y eso parece menos posible.

              No creo ya que tanto la Rocna como la Mantus, ambas tienen precisamente el arco metálico diseñado para que ésta se dé la vuelta en el caso de caer del revés.

              En cualquier caso, mírate los test comparativos que hacen de las Mantus con las demás anclas (Rocna, Spade, Danforth, Manson..). Tanto en agarre como en resistencia a la tracción, esta queda la primera.

              Comentario


              • Re: Guerra de Anclas

                Originalmente publicado por Madagascar Ver Mensaje
                ?...es la única que en los test agarraba a la primera (ni siquiera la Rocna lo hacía), y en el test de tracción con el molinete eléctrico lo llegó a quemar antes de garrear, quedando la Rocna en 2ª posición ya que no aguantó el tirón.
                no digo que sea mejor ni peor pero es una afirmacion muy contundente... No crees? los test quien los encargo?

                Salud
                La libertad es ser dueño de tu tiempo.

                http://www.imystic.es
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                Socio Anavre 1148
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                Ex-Mysticibiza




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                Comentario


                • Re: Guerra de Anclas

                  Unos vinos para calentarse un poco con este tiempecito.
                  Yo también he tenido muy buenas experiencias en mi primer año de Rocna. Agarra a la primera y de inmediato. Antes tenía una "tipo" cqr del mismo peso y no era lo mismo.

                  Los test no siempre están bien hechos. En el vídeo de Mantus la cadena tira con un angulo muy superior al que debería y esto podría influir mucho en el resultado.

                  En un fondeo correcto la cadena siempre está apoyada en el fondo al hacer tracción.

                  Salud.

                  Comentario


                  • Re: Guerra de Anclas

                    Originalmente publicado por nauterapeuta Ver Mensaje
                    Unos vinos para calentarse un poco con este tiempecito.
                    Yo también he tenido muy buenas experiencias en mi primer año de Rocna. Agarra a la primera y de inmediato. Antes tenía una "tipo" cqr del mismo peso y no era lo mismo.

                    Los test no siempre están bien hechos. En el vídeo de Mantus la cadena tira con un angulo muy superior al que debería y esto podría influir mucho en el resultado.

                    En un fondeo correcto la cadena siempre está apoyada en el fondo al hacer tracción.

                    Salud.
                    Sí, estamos de acuerdo en que en los test que hacen "a mano" el ángulo de tensión de la cadena es mucho mayor que el que es en realidad cuando la cadena tira del ancla en el fondo del mar prácticamente horizontal. Pero el hecho es que todas las anclas (incluida la Rocna) sufrieron el test en las mismas condiciones y con el mismo ángulo, siendo la Mantus la única que agarraba.

                    Asimismo, en los test que se hicieron con un coche, con un molinete y finalmente en el mar sobre un fondo de algas (os recomiendo que los veáis), en unos la Mantus es la única que agarra, y en otros, es la única que aguanta la tracción a la que las someten.

                    Eso sí, todos los test fueron encargados por el fabricante Mantus... jeje. No sé, que haga unos test "imparciales" Rocna a ver qué tal salen.

                    Comentario


                    • Re: Guerra de Anclas

                      En tres años con la delta solo he garreado 2 o tres veces, y ha sido en fango que yo recuerde. Pero ese no es el problema, a un ancla de arado le cuesta muchos metros clavar, si hay un cambio de viento repentino de noche o cuando tu no estas en el barco que pasa. La delta es un arado y cuando cae se queda lateral un rato hasta que clava, una vez que clava ya no hay problema, si el fondo es bueno. La Rocna es una pala, entra enseguida y cuesta muchisimo soltarla. Mi delta es de 20 kg, aunque fuera de 25 seria lo mismo, es un problema de diseño. Todo evoluciona y mejora con el tiempo

                      Comentario


                      • Re: Guerra de Anclas

                        Yo antes de comprar la Rocna tb he estado mirando la Mantus, pero como las pruebas no eran independientes y no me gustaran los tornillos he elegido la Rocna, que generalmente era la mas apreciada.

                        Me fio mas de las pruebas independientes donde la Rocna se clavaba en 1 m o menos.

                        Sin embargo supongo que la Mantus es una buena ancla.
                        Editado por última vez por RMR2ENG; 04/03/2013, 21:50:26.
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • Re: Guerra de Anclas

                          Originalmente publicado por Madagascar Ver Mensaje
                          Sí, estamos de acuerdo en que en los test que hacen "a mano" el ángulo de tensión de la cadena es mucho mayor que el que es en realidad cuando la cadena tira del ancla en el fondo del mar prácticamente horizontal. Pero el hecho es que todas las anclas (incluida la Rocna) sufrieron el test en las mismas condiciones y con el mismo ángulo, siendo la Mantus la única que agarraba.

                          Asimismo, en los test que se hicieron con un coche, con un molinete y finalmente en el mar sobre un fondo de algas (os recomiendo que los veáis), en unos la Mantus es la única que agarra, y en otros, es la única que aguanta la tracción a la que las someten.

                          Eso sí, todos los test fueron encargados por el fabricante Mantus... jeje. No sé, que haga unos test "imparciales" Rocna a ver qué tal salen.

                          Yo esperare a que los test los haga alguien solvente, al menos una publicacion nautica Inglesa o Americana (Tampoco es que sea garantia de nada, pero que menos) y no el que las fabrica, como para fiarse de un video en la era del digital ademas esperare que 3 o 4 navegantes solventes la lleven y hablen maravillas de ella.

                          Comentario


                          • Re: Guerra de Anclas

                            Ese ancla tampoco la compraria por los tornillos, por lo demas parece una copia de la Rocna.

                            Comentario


                            • Re: Guerra de Anclas

                              Originalmente publicado por -ja- Ver Mensaje
                              Ese ancla tampoco la compraria por los tornillos, por lo demas parece una copia de la Rocna.

                              Y yo esperare a que tu y otros 2 o 3 como tu me la recomiende

                              Comentario


                              • Re: Guerra de Anclas

                                Hay que organizar una kdd de anclas y hacer las pruebas oficiales de LTP!!!
                                "Born to sail, but forced to work..."

                                Comentario

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