VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Guerra de Anclas

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  • Re: Guerra de Anclas

    Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje


    Y esta es una pregunta nueva a ver si a alguien se le pasó por la cabeza o escucho algo por el estilo...
    Si ponemos un peso, supongamos 5 kg cada 8 - 10 metros de cadena... la resistencia y efectividad del fondeo tendría que mejorar bastante no?

    Lo quiero probar algún día, y tenia en la cabeza para que sea practico cosas como estas:



    Y de este gancho colgar algun tipo de plomo... No abultaria mucho, ya que 5 kg de plomo es poco volumen...
    Cada metro de cadena de 10 mm son 2 kg y pico, por lo tanto 10 metros 22 kg. Si le agrego 5 kg, estoy sumando una tercera parte del peso de la cadena, casi como una de 12 (3,3 kg/m)
    Saludos...



    Eso del peso ya existe, se llama anchor buddy.



    Y esa pieza que pones es para evitar la malsana costumbre de cargar el trabajo del fondeo en el molinete. Va unido a un cabo que se hace firme a la cornamusa de proa y así evita que trabaje el molinete


    Comentario


    • Re: Guerra de Anclas

      La técnica de poner peso en la linea de fondeo multiplica la efectividad del agarre, a veces en una lancha que tenía colgábamos cinturones de plomos de 5 kg cada ciertos metros según la fuerza del viento y el garreo.
      Cambiaba por completo la forma que tenia de tirar la cadena y nunca nos garreó.

      La libertad es ser dueño de tu tiempo.

      http://www.imystic.es
      http://imysticblog.blogspot.com.es
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      Ex-Mysticibiza




      sigpic

      Comentario


      • Re: Guerra de Anclas

        Originalmente publicado por jan Ver Mensaje

        Eso del peso ya existe, se llama anchor buddy.



        Y esa pieza que pones es para evitar la malsana costumbre de cargar el trabajo del fondeo en el molinete. Va unido a un cabo que se hace firme a la cornamusa de proa y así evita que trabaje el molinete
        Es que ya decía yo... esta todo inventado...
        Parece por lo que "dicen" (claro el fabricante) que es la repanocha....
        En este gráfico se puede ver la idea de como funciona:



        Esta clarisimo que cuanto mas evitemos el sacar de la horizontal la cadena, mejor funcionará el ancla...
        Pongo un par de frases que saque de la web (mal traducidas por mi)

        Cuando el angulo de tiro se sale de la horizontal, la eficiencia del ancla se reduce considerablemente. Si el ángulo de tracción es de 10 grados con respecto al fondo marino, la fuerza de retención del ancla máxima es de hasta un 60%. A los 15 grados, se reduce aún más, a sólo el 40% de su capacidad de retención máxima. La fuerza adicional cuando un barco rola es considerable. (Manual de Almirantazgo Real Armada de Marinería Vol.2)

        ...es incluso más eficaz que dejando escapar más cadena cuando se sopla...

        ...Las pruebas han demostrado que el ancla con el tamaño correcto de cualquier diseño de confianza y que tira horizontalmente, es más probable que funcione mucho mejor que un ancla sobredimensionada que tira hacia arriba...

        Todos somos conscientes de que es vital mantener el vástago del ancla y la cadena en el fondo marino (horizontal). Esto asegura la tracción sobre el ancla. Esta es la razón por la cual los propietarios de tantas embarcaciones prefieren echar toda la cadena disponible al agua...

        ...El peso funciona como un resorte, absorbiendo el peso de la embarcación en las ráfagas de viento de esta manera se saca de la situación critica al ancla...

        ...Mantiene su cabo o cadena casi vertical y fuera del camino de otros barcos moviéndose en la bahía, especialmente en la noche...

        Pinta bien el invento... eso si, con el ganchito de AD y plomo vas que te matas... Otra cosa para la lista de tareas...

        Y por último (me van a tomar mania explicando tantas cosas) Los del Cap'sIII, que dejaron el barco fondeado y le paso esto... solo con 25 Knots:

        Al regresar de la jornada en la city nos encontramos con una nota en el barco. Nuestro barco ha garreado y han tenido que recuperarlo poniéndole una segunda ancla para asegurar el fondeo. Nos estremecemos al terminar de leer el mensaje y presurosamente nos dirigimos al catamarán Ajaya que es el que firma la nota. La agradable pareja inglesa Phil y Nikki nos cuentan que hoy han soplado más de veinticinco nudos y como estaban delante nuestro notaron que nuestro barco cada vez se retiraba más. Hicieron una llamada en la radio y otro barco - el Miew- vino a ayudarles. Volvieron a acercar el barco empujándolo con el dinghy y pusieron una segunda ancla para asegurarlo. Les agradecemos por activa y pasiva lo que han hecho por nosotros y obsequiamos simbólicamente a los rescatadores con una botella de vino que tardan en aceptar ya que simplemente dicen que a ellos les hubiera gustado que alguien hubiera hecho esto por ellos de estar en nuestro caso. La solidaridad en la mar existe y es algo indescriptible.
        No pasamos muy buena noche y nos despertamos mutuamente cada vez que uno u otro se desvela, intranquilos, en el momento en que oímos que el viento aumenta, para asegurar que el barco sigue en su lugar. No es muy agradable la sensación que te deja el saber que tu barco ha estado garreando en tu ausencia y han tenido que asistirlo. Nos enteramos que otros barcos también garrearon...

        En la pagina ponen que tienen una Delta de 20 Kg y una fortress de 8. Pero no se si el problema lo tuvieron con alguna de estas anclas.

        Toma ladrillo... no dirán que sacaremos un buen manual de todo esto...
        Saludos

        Comentario


        • Re: Guerra de Anclas

          Con mi Pumita 26 hace 30 años ya le ponia pesos de los que se usaban en las basculas.

          Comentario


          • Re: Guerra de Anclas

            Los discos de pesos que se pueden agregar y desagregar con una llave allen de las pesas esas de hacer musculitos (mancuernas), también son una buena fuente de peso para este "invento".

            Todavía no lo he probado, pero no puede ser muy complicado.
            Iñaki

            Comentario


            • Re: Guerra de Anclas

              ..el problema de que muchas embarcaciones vayan un pelín cortas de cadena se lo debemos a una absurda legislación que unas veces nos asfixia y otras deja la manga un poco ancha, o no nos permite más potencia como en el caso de fuerabordas aún en decrimento de nuestra seguridad.. por poner algunos ejemplos..

              os dejo prueba feaciente del porque de las cadenas de 8mm en embarcaciones de 12 y hasta 14 mts..


              *se trata de un jpg por que no me permitía pastear la tabla, pero esta es la misma por la que se rigen los inspectores en la actualidad..

              Un Saludo, Alberto Cabrera.
              La Mar Brama en Rebeldía...

              Gotas de agua salada recorren mis labios…
              Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

              Socio Fundador nº 0011

              Comentario


              • Re: Guerra de Anclas

                Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                ....Los del Cap'sIII, que dejaron el barco fondeado y le paso esto... solo con 25 Knots:....
                Pues ellos llevan el Anchorbuddy de marras. O se les olvidó, o largaron poca cadena. O ambas cosas a la vez.

                Dependiendo del tipo de ancla que tengas, del fondo donde esté largada y el posible viento, tendrás que filar la cadena conveniente. Es importante tener conocimiento de todo ello, para estar seguro y tranquilo.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • Re: Guerra de Anclas

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Pues ellos llevan el Anchorbuddy de marras. O se les olvidó, o largaron poca cadena. O ambas cosas a la vez.

                  Dependiendo del tipo de ancla que tengas, del fondo donde esté largada y el posible viento, tendrás que filar la cadena conveniente. Es importante tener conocimiento de todo ello, para estar seguro y tranquilo.


                  Salud y
                  Pues justamente pone que tiraron 70 M en 9 de fondo para estar tranquilos...
                  Por cierto, la ultima noticia del Caps es que cruzaban ayer al canal... Ya deben estar en el Pacífico! Suerte para ellos...
                  Saludos

                  Comentario


                  • Re: Guerra de Anclas

                    Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                    Pues justamente pone que tiraron 70 M en 9 de fondo para estar tranquilos...
                    Pues está claro que debieron largar más cadena o engalgarle un segundo ancla (que seguro que la llevan). Y por supuesto el Anchorbuddy. No creo que JA esté pensando en "tirar" un ancla, para comprarse otra.

                    Lo importante es llevar un fondeo correcto y variado. Y conocer bien como responde en cada caso, para usarlo convenientemente.


                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • Re: Guerra de Anclas



                      Juuurrrr Ja, si nos lees podias haber avisado te hubiesemos intentado ver por
                      las camaras Gueb del canal.

                      Un abrazo y suerte con el hierro
                      Miahpaih

                      sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                      ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                      Comentario


                      • Re: Guerra de Anclas

                        Bueno voy a explicar un poco lo que pasó. Estábamos fondeados en Portobelo y llevábamos varios días con vientos muy suaves. La noche había sido tranquila y cuando marchamos a primera hora de la mañana tampoco tenía pinta de que fuera a incrementarse tanto el viento.
                        Teníamos 9 metros de sonda y 70 metros de cadena de 10, con una Delta de 20 kg. Sabíamos que el fondo era fango y y la Delta no funciona bien en estos tenederos. Debimos poner la Fortress engalgada con 5 metros de cadena por delante de la principal, pero no lo hicimos, total que garreó.

                        Tambien llevamos el Anchor Buddy, va bien pero tampoco hace milagros. Si el viento es fuerte te hace de amortiguador, pero no equivale a 3 ó 4 veces la línea de fondeo como he oído en alguna ocasión. Tiene el problema de que si no hay viento se lía el cabo alrededor de la cadena, lo usamos bastante, pero no lo pusimos esta vez por la poca brisa.

                        Si tuviera que comprar un ancla nueva, lo tendría claro, una Rocna o similar.

                        Salud

                        Ah! Todavía no hemos cruzado el canal, es el sábado próximo. Ya avisaremos para poder verlo on line.


                        Bahía de Portobelo, en Panamá, donde está enterrado el pirata Lord Drake.
                        Editado por última vez por -ja-; 19/02/2012, 21:54:37.

                        Comentario


                        • Re: Guerra de Anclas

                          En otro hilo habia puesto esta direccion sobre como construir una plantilla de cartón de un ancla Spade para ver si se ajusta a la puntera. Pero como se ha retomado el tema...Creo que puede ser útil ya que este ancla tiene un giro entre caña y cruz muy pronuciado.



                          Si no cabe por el escoben como en mi caso, un nudo voluminoso entre cadena y cabo este puede ser el ayuste.



                          Comentario


                          • Re: Guerra de Anclas

                            Originalmente publicado por -ja- Ver Mensaje
                            ...Tambien llevamos el Anchor Buddy, va bien pero tampoco hace milagros. Si el viento es fuerte te hace de amortiguador, pero no equivale a 3 ó 4 veces la línea de fondeo como he oído en alguna ocasión. Tiene el problema de que si no hay viento se lía el cabo alrededor de la cadena, lo usamos bastante, pero no lo pusimos esta vez por la poca brisa.

                            Si tuviera que comprar un ancla nueva, lo tendría claro, una Rocna o similar.

                            Salud

                            Ah! Todavía no hemos cruzado el canal, es el sábado próximo. Ya avisaremos para poder verlo on line.

                            Primero, un honor vuestra intervención en este hilo...
                            Buenos datos los del anchor buddy, gracias... Igual así no se de que cabo hablas que se lía... Yo pensé que el cacharro iba pillado a la cadena solamente... También me imaginaba que no era tan efectivo...
                            Si compran la rocna quedaran muy satisfechos. Y parece que con la spade también...
                            Es verdad, me equivoque con la fecha del cruce, ponen bien claro que es el 25....yo ya los hacia en el Pacífico, jeje....
                            Un saludo...

                            Comentario


                            • Re: Guerra de Anclas

                              Creo que las dificultades en que te puede meter al Anchor Buddy no justifican para nada sus supuestos beneficios.

                              Imaginaros tener que levantar el fondeo corriendo, de noche, con un ancla enredada en nuestra cadena y el Anchor Budyy.


                              Puede ser una pesadilla.
                              Lo mejor es comprar una buena ancla, si quieres sobredimensionada y provista de una buena cadena, si quieres sobredimensionada tambien. Todos esos inventos los veo un poco engorrosos.

                              http://navegandoporgrecia.com



                              http://www.velerosgrecia.com


                              http://www.lamaga3.com

                              Comentario


                              • Re: Guerra de Anclas

                                Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje
                                Creo que las dificultades en que te puede meter al Anchor Buddy no justifican para nada sus supuestos beneficios.

                                Imaginaros tener que levantar el fondeo corriendo, de noche, con un ancla enredada en nuestra cadena y el Anchor Budyy.


                                Puede ser una pesadilla.
                                Lo mejor es comprar una buena ancla, si quieres sobredimensionada y provista de una buena cadena, si quieres sobredimensionada tambien. Todos esos inventos los veo un poco engorrosos.

                                pues yo lo tengo y va de coj**nes

                                hay que vigilarlo, es verdad, porque si el barco bornea, el cabo que sirve para recuperarlo se enreda en la cadena... bueno , y que... cuando no lo tenia tenia que vigilar igual...

                                yo he aguantado 25 nudos en Santa Ponsa, Mallorca, y 30 en Algaiarens y la verdad se ha comportado muy bien...

                                en cualquier caso, para mi no es un sustituto de "metros de cadena largada"... fondear hay que fondear bien, con los metros de cadena que toca, con el ancla adecuada y en la posicion correcta, con el diametro de cadena adecuado, etc ... el Anchor Buddy sirve para mejorar la eficacia de la linea de fondeo, amortiguando los estrechonazos, mejorando la horizontalidad de la linea en el fondo, que siempre es beneficiosa...

                                y si un dia esta muy liado, y tines un pollo (eso tambien seria una cierta dejadez por parte del patron) se corta el cabo, y se quita el lio... y luego se le pone un cabito nuevo...

                                Comentario

                                Trabajando...
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