VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Guerra de Anclas

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  • #91
    Re: Guerra de Anclas

    Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
    Adelanto que no soy experto en fondeos de larga duración (que mas quisiera), ni en condiciones extremas. Aunque me he pasado los últimos años fondeado una o dos semanas en vacaciones.

    Una cosa que no veo clara. Yo siempre que fondeo, para algo mas de una hora, me aseguro de que el ancla está clavada. Yo siempre me tiraba al agua hasta que compre la rocna, MI CQR se enterraba de lado y poco, y la única forma de quedarme tranquilo con ella era bajando y clavando a mano la punta en la arena, luego dos tirones con el motor y se enterraba hasta la médula... pero tenía que hacerlo así CASI siempre... es decir, alguna vez cojía bien...
    Largo ancla y bastante cadena y doy atrás hasta que "noto" en la cadena que el ancla ha agarrado y no garrea. Se nota bien. Cuando agarra la cadena se tensa. Si resbala o garrea, se notan los tirones en la cadena. Cuando está bien clavada, el barco no se mueve aún teniendo el motor atrás y la cadena se tensa de forma constante. Y entonces largo unos metros mas de cadena, teniendo en cuenta la profundidad y la marea. Mas que correcto y es la operación estándar para fondear...
    A veces no agarra a la primera (esto es lo bueno de la rocna, que pilla a la primera) o me voy demasiado lejos del punto elegido, y entonces levanto el ancla y empiezo de nuevo.

    Garrear sin tener al ancla agarrada, para mi no es garrear, sino estar mal fondeado. De acuerdo, pero tu estarías tranquilo si viste mas de 10 veces tu ancla desclavarse, o no enterrarse lo suficiente... La fuerza del viento y sobre todo de los tirones por las olas son mucho mas potentes que los tirones que le podamos dar con el motor...
    Lo mismo que no entiendo eso de largar el ancla y echarle 20 metros de cadena encima. Eso no es fondear. Esto solo lo hacía para probar y putear a las anclas, fondear así por supuesto que no es la forma correcta, pero te sorprenderá la cantidad de gente que lo hace... Te está sujentando poco mas que el rozamiento de la cadena en el fondo. Que la mayoría de los días de verano vale, pero a nada que el mar o el viento suban, el barco se te desplaza seguro. Es lo que pasa en la mayoría de los fondeos cuando las condiciones se ponen duras... Si has echado 20m encima, se te desplazará esos 20m, mas lo que tarde el ancla en agarrar, si es que agarra.
    Para mi garrear es cuando teniendo el ancla agarrada, esta se arrastra por el fondo o se desclava.

    Otra cosa es que en las calas en verano se fondee de cualquier manera. Pero eso nos es fondear.

    Si te aseguras de haber clavado bien el ancla, casi cualquiera vale en principio. Totalmente de acuerdo, pero parece que no se me entiende esta postura en mensajes anteriores...

    Luego está el tema de lo que le cuesta agarrar por primera vez a cada ancla, qué ancla aguanta mejor un cambio en la dirección de tiro sin desclavarse (por cambio de marea, por rolada, etc), y sin doblarse, ya que entonces no va a trabajar como debiera. Y no solo la ROCNA se dobla (al parecer). Y si se desclava, si vuelve a agarrar o no. Y también la fuerza última que aguanta una vez clavada.
    Aquí es donde yo creo que un ancla puede ser mejor que otra.
    Pero fondear se puede fondear debidamente casi con cualquier ancla. Siempre que esta tenga un tamaño adecuado, claro, que se ve cada cosita por ahí... De acuerdo.

    Tampoco veo bien la ranura esa por la que corre la cadena para desclavarla que incoprporan algunas versiones. Creo que solo vale para fondeos de corta duración vigilados (pesca y tal) . Una rolada pronunciada, y la cadena ya empezará a trabajar para desclavar el ancla. A la contra en vez de a favor.
    No lo se, no la probé, pero puede ser...

    Y anclas para según que fondos, claro. Mas que obvio este punto...


    Edu
    Por fin una respuesta si necesidad de ver quien la tiene mas larga...
    Te respondo en rojo en tu mensaje...
    saludos cofrades...

    Comentario


    • #92
      Re: Guerra de Anclas

      Mira Martinut, lo siento, pero esto no es de quien la tiene más larga. Tú estás haciendo una campaña publicitaria fantástica a un modelo de ancla: la Rocna. Y algunos tenemos experiencia con otros modelos de ancla que también funcionan. Y queremos dejar constancia. Porque lo que aquí se está haciendo es abogar por un ancla diciendo que las otras son malas. Y yo estoy intentando decir que tan mala no es. Y conste que quizá la Rocna sea mejor, no lo se, no la conozco, pero no me gusta la foto doblada; pero al menos acepta que salga alguien diciendo que navega y fondea y usa una CQR y está contento.

      Lo siento, pero yo estoy encantado con mi ancla. Y creo que si alguien se plantea comprar un ancla puede elegir entre muchas. La Rocna tiene un defensor acérrimo, que eres tú, aunque parace que se doblan Y yo solo soy un usuario contento que cuenta su experiencia.

      Por cierto, siento decepcionar a las cofrades, pero la tengo corta

      Comentario


      • #93
        Re: Guerra de Anclas

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        Mira Martinut, lo siento, pero esto no es de quien la tiene más larga. Tú estás haciendo una campaña publicitaria fantástica a un modelo de ancla: la Rocna. Y algunos tenemos experiencia con otros modelos de ancla que también funcionan. Y queremos dejar constancia. Porque lo que aquí se está haciendo es abogar por un ancla diciendo que las otras son malas. Y yo estoy intentando decir que tan mala no es. Y conste que quizá la Rocna sea mejor, no lo se, no la conozco, pero no me gusta la foto doblada; pero al menos acepta que salga alguien diciendo que navega y fondea y usa una CQR y está contento.

        Lo siento, pero yo estoy encantado con mi ancla. Y creo que si alguien se plantea comprar un ancla puede elegir entre muchas. La Rocna tiene un defensor acérrimo, que eres tú, aunque parace que se doblan Y yo solo soy un usuario contento que cuenta su experiencia.

        Por cierto, siento decepcionar a las cofrades, pero la tengo corta
        Hombre Butxeta, si lees bien el hilo veras que me la pela los de rocna. Y el peter este me la pela mas todavía, porque no sabia ni quien era... y a ver si puedo conseguir una SPADE y la puteo como dios manda y si pasan MI test, para MI sera una buena ancla...
        Mi opinión de la CQR es la que viví, que vi y que hable con muchos navegantes... Y ademas mira bien y veras que no la pongo a parir, mas bien lo contrario... solamente digo que a veces no coje... y que siempre las veo de lado... pero cuando coje es fantástica... Y no soy el único que tiene esta opinión... Mira el articulo, o lo que dice La Maga.....
        Con respecto a que se dobla, me vas a decir que nunca viste un ancla doblada por enrocarse y tirar como un condenado para sacarla???
        Y si tu dices que te funciona, fantástico... pero no me digas que soy un defensor acérrimo de un pedazo de hierro...
        No se como la tengo de larga, porque no me la medí con nadie últimamente... de adolescente mirábamos quien era el mas dotado, pero ya no recuerdo los resultados... mi chica esta contenta... o eso dice....

        Comentario


        • #94
          Respuesta: Guerra de Anclas

          Yo, leyendo ciertos artículos y pruebas en la prensa especializada, me pregunto como es que aún existen barcos anteriores al 2004 -cuando se empezó a vender la rocna-, que no hayan garreado y se hayan perdido contra el acantilado.

          Comentario


          • #95
            Re: Guerra de Anclas

            Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje
            En mi modesta opinión cada fondo necesita su ancla.
            Esa es una gran verdad. La danforth es imbatible en el Río de la Plata, con su fondo de fango pegajoso y arena. Es tan buena que a veces da mucho trabajo desenterrarla. Pero no sirve ni de adorno donde hay algas o fondo duro.

            Comentario


            • #96
              Re: Respuesta: Guerra de Anclas

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Yo, leyendo ciertos artículos y pruebas en la prensa especializada, me pregunto como es que aún existen barcos anteriores al 2004 -cuando se empezó a vender la rocna-, que no hayan garreado y se hayan perdido contra el acantilado.
              Sin palabras...

              Comentario


              • #97
                Re: Guerra de Anclas

                Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje




                Lo sé, lo sé. Jajajajajajajajajajajaja

                Como anclas principales el "Sonrisa" lleva CQR original (Acero Inox) para todo tipo de fondos en general (Menos arenas sueltas y barros o limos) y Danforth
                de uñas mas anchas para esos casos.

                Estas 2 probaron su eficacia al ser ambas largadas en una KDDA en La Manga
                donde dujetaron si problema al "Sonrisa" y 7 barcos de Cofrades que se abar-
                loaron para disfrutar de la "tremenda" fiesta.

                Eso en proa, luego trincada sobre cubierta plegada en un soporte para ella, una monstruosa Admiral para huracanes.

                Saludos
                Miahpaih (Que ha garreado hasta en tierra. Jajajajajajajaja)

                Bebe como un cosaco
                Vive como un tejano
                Fondea como un canadiense
                De esto puedo dar fe, la Raya Azul, fue una de las refugiadas, abarloadas al Sonrisa, lo que sopló alli fue demasiado, parecia un ciclon, otros barcos de la KKD cuyo nombre omitiremos, pero eran 4-5, garrearon de tal forma que los perdimos de vista, aunque enmedio de aquel tormenton, eso no era dificil. El Sonrisa aguantó, si señor, y hasta tuvimos que acudir armados de bichero, cuando un motovelero extranjero se nos vino para encima garreando...

                En medio de aquella tormenta, nosotros disfrutando de buenas viandas y buena bebida en el Sonrisa y tranquilitos.... Gratos recuerdos sr. baron.

                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                El Piloto patrón de la Raya Azul

                MMSI 224325480

                Comentario


                • #98
                  Re: Guerra de Anclas

                  Dado el carácter que ha tomado éste hilo,lo que si que podíamos realizar es una estadística delas anclas que son peores,o malas dependiendo del material del fondo marino.
                  Ahí va la primera,la Britanny,en arena o roca regular,en posidonia nula,en lodo mal,probada en multitud de ocasiones éste verano,de 25 kilos y 70 metros de cadena de 10mm en un barco de 10 tn,mi opinión,una m... pinchada en un palo,no me da ninguna confianza cuando soplan mas de 20 nudos.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Guerra de Anclas

                    Me da a mi que la mayoría os habéis quedado en la época de la CQR Y para otros la Delta es el último grito

                    A ver, incluso hoy en día la Rocna está superada por otros diseños.

                    En en salón náutico de este año de Göteborg, Suecia, estaba esta, la ULTRA ANCHOR. Al parecer está fabricada en Turquía, y por aquellas aguas, el Egeo, islas griegas, adriatico, etc... es bastante común.



                    En su web podéis ver varios videos y fotografías, así como cientos de fotos de barcos que la llevan y usan. He investigado y en foros ingleses, franceses y alemanes, es un ancla conocida y deseada. Es una pasada. De hecho, he visto videos en los que a propósito se pone el ancla acostada en el suelo y ella solita se levanta y se pone en posición de "clavado". Es como los juguetes de los niños pequeños que aunque los vuelques siempre terminan de pie. Bueno, más o menos como un velero!!

                    El diseño es complejo. La caña es un tubo hueco, pero muy muy resistente y de algún modo está como soldado al cuerpo del ancla, pero no se ven soldaduras. ES como si la hubieran hecho de una pieza...El diseño de un ancla es algo muy complejo!!!

                    Y si, digo deseada porque para los que pensáis que la Rocna es cara, esta es la leche.

                    Rocna de 20 kilos 450 euros.

                    Ultra Anchor de 20 kilos: 1000 euros

                    http://www.boyutmarine.com/en/defaul...ion=ultra_capa
                    Editado por última vez por KIBO; 15/02/2012, 17:00:25.
                    Mi blog en: Sailing Florence May.

                    Comentario


                    • Re: Guerra de Anclas

                      Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                      Me da a mi que la mayoría os habéis quedado en la época de la CQR Y para otros la Delta es el último grito

                      A ver, incluso hoy en día la Rocna está superada por otros diseños.

                      En en salón náutico de este año de Göteborg, Suecia, estaba esta, la ULTRA ANCHOR. Al parecer está fabricada en Turquía, y por aquellas aguas, el Egeo, islas griegas, adriatico, etc... es bastante común.



                      En su web podéis ver varios videos y fotografías, así como cientos de fotos de barcos que la llevan y usan. He investigado y en foros ingleses, franceses y alemanes, es un ancla conocida y deseada. Es una pasada. De hecho, he visto videos en los que a propósito se pone el ancla acostada en el suelo y ella solita se levanta y se pone en posición de "clavado". Es como los juguetes de los niños pequeños que aunque los vuelques siempre terminan de pie. Bueno, más o menos como un velero!!

                      El diseño es complejo. La caña es un tubo hueco, pero muy muy resistente y de algún modo está como soldado al cuerpo del ancla, pero no se ven soldaduras. ES como si la hubieran hecho de una pieza...El diseño de un ancla es algo muy complejo!!!

                      Y si, digo deseada porque para los que pensáis que la Rocna es cara, esta es la leche.

                      Rocna de 20 kilos 450 euros.

                      Ultra Anchor de 20 kilos: 1000 euros

                      http://www.boyutmarine.com/en/defaul...ion=ultra_capa
                      Valla pedazo de foto... digo de ancla KIBO ( cambia la foto hombre) Tiene una pinta estupenda... A ver cuando se la veo a un colega para probarla...
                      La rocna de 20 sale a 350... llame ayer...
                      Un saludo...

                      Comentario


                      • Re: Guerra de Anclas





                        Pero no se crean en todas estas pruebas que se pueden ver en internet.
                        Editado por última vez por RMR2ENG; 15/02/2012, 18:15:52.
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • Re: Guerra de Anclas

                          Esto se empieza a parecer a eso de Ariel lava mas blanco ¿ No?



                          Ademas un ancla desmontable con tuercas y arandelas ...como que no
                          que no me gusta nada.
                          http://navegandoporgrecia.com



                          http://www.velerosgrecia.com


                          http://www.lamaga3.com

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                          • Re: Guerra de Anclas


                            Tengo que decir que me parece un hilo interesante y que me gusta ver la evolución tecnológica que para mi es absolutamente real y demostrable. PEro tambien hay que decir que efectivamente en todos los artículos especializados que nombramos constantemente se insiste en que no hay una ancla para todo... Sobre los videos, que quereis que os diga, creo que cada ancla tiene su técnica: angulo de tiro, cantidad de cadena tirada, velocidad de respuesta...
                            Y tengamos el hierro que tengamos lo mejor es poder largar toda la cadena necesaria.
                            Hace 4 años pasé un "cap de fibló" y lo resistí con una Yate de 8 kilos y 40 metros de cadena... mi barco es de 9 metros y 4 toneladas. Del acojone me fuí a comprar una de 12 kilos pero desde ese dia tengo claro que para mi las mejores en arena son la que llevan uñas largas
                            Que conste que la rocna me gusta...
                            saludos

                            Comentario


                            • Re: Guerra de Anclas

                              Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
                              Sigue sin contestarse a esta pregunta en la que creo estamos varios interesados.
                              Yo la compré en Trotamares, la empresa de un cofrade, a muy buen precio.
                              Saludos
                              Javi

                              Comentario


                              • Re: Guerra de Anclas

                                Originalmente publicado por pedropicapiedra Ver Mensaje
                                Dado el carácter que ha tomado éste hilo,lo que si que podíamos realizar es una estadística delas anclas que son peores,o malas dependiendo del material del fondo marino.
                                Ahí va la primera,la Britanny,en arena o roca regular,en posidonia nula,en lodo mal,probada en multitud de ocasiones éste verano,de 25 kilos y 70 metros de cadena de 10mm en un barco de 10 tn,mi opinión,una m... pinchada en un palo,no me da ninguna confianza cuando soplan mas de 20 nudos.
                                Pues para que veas, yo la llevo desde el 2004 en el SO49 (barco de trabajo) y jamas se ha ido, no entramos s puerto nunca, todos los veranos al ancla y no me negaras que barata es... a mi me da igual, eh, que yo ni las fabrico ni la vendo pero por contrastar...

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                                Trabajando...
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