VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Para travesía la mía.

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  • #76
    Re: Para travesía la mía.

    Muy buenas otra vez.

    Por cierto malamar perdona, he visto luego que el enlace del reportaje lo habías puesto tu no colt.

    Nostramo, tienes razón. No pasa el grillete, pero el mismo lo podemos dejar en el tramo de cadena que dejamos caer. Es lo que tenía pensado.

    Lo mejor que se puede hacer es experimentarlo en la "vida real". El problema es que ahora estoy en el "infierno" estudiando y hasta finales de septiembre no bajo al barco.

    Si algún cofrade se atreve... con una lanchita pequeña que pueda fondear donde se hace pie por ejemplo en el mar menor. Yo estoy ansioso por probarlo y ver si funciona o si al final no vale para nada.

    En fin, que voy a ver si consigo volver a centrarme para estudiar.

    Comentario


    • #77
      Re: Para travesía la mía.

      Como solo tiene que ayudar en friccion, y no en traccion,
      el tramo desdoblado puede montarse con un simple mosqueton sobre la cadena de retencion y algo "crecedero" de un par de palmos, ( asi no tira cuando lo soltemos) punto que se pinta en amarillo..
      Subiendo el ancla, se para justo el molinete cuando aparece la marca pintada, se suelta el mosqueton, se termina de subir fondeo dejando colgar el desdoble, que una vez recuperado y amarrado el ancla se termina de meter a bordo por barbotin...
      Ahora a estudiar, niño, que es lo que no paro de decirle al mio estos dias...

      (Colt y Embat son de la Peña, no worry)

      Editado por última vez por malamar; 16/08/2007, 10:34:30.
      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


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      • #78
        Re: Para travesía la mía.


        Calmachicha y Malamar, enhorabuena, sois dos fieras. Probaré a hacerlo en cuanto compre la cadena nueva y esta la dejaré como ayuda para la idea que habeis dado.

        Hoy he vuelto a la misma cala del otro día, casi con mas viento, puntas de 24 nudos. Lo he intentado mas o menos con el mismo fondo y me ha vuelto a pasar lo mismo.

        Después lo he intentado con bastante menos fondo unos dos metros y mi hijo a bajado a clavar el ancla. El tema ha funcionado, aunque efectivamente en puntas de viento fuerte la catenaria que formaba la cadena producía un angulo alfa pequeño, pero suficiente para mover algo el ancla, muy poco, pero la movía.

        A estudiar que queda poco.
        La tutela de la Administración
        es una aberración,
        hazte socio de ANAVRE
        Peace & lobas
        [LEFT][B][I][FONT=Georgia][SIZE=5]

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        • #79
          Re: Para travesía la mía.


          Calmachicha y Malamar, enhorabuena, sois dos fieras. Probaré a hacerlo en cuanto compre la cadena nueva y esta la dejaré como ayuda para la idea que habeis dado.

          Hoy he vuelto a la misma cala del otro día, casi con mas viento, puntas de 24 nudos. Lo he intentado mas o menos con el mismo fondo y me ha vuelto a pasar lo mismo.

          Después lo he intentado con bastante menos fondo unos dos metros y mi hijo a bajado a clavar el ancla. El tema ha funcionado, aunque efectivamente en puntas de viento fuerte la catenaria que formaba la cadena producía un angulo alfa pequeño, pero suficiente para mover algo el ancla, muy poco, pero la movía.

          A estudiar que queda poco.
          La tutela de la Administración
          es una aberración,
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          • #80
            Re: Para travesía la mía.

            Perdonar, no sé que ha pasado para repetirme tanto.

            Colt: Eres un acha con la documentación, Gracias pero, del estudio que nos has facilitado no salen muy bien paradas algunas de las que creemos son buenas. Esto es cada vez un lio mayor.
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            • #81
              Re: Para travesía la mía.

              Originalmente publicado por calmachicha Ver Mensaje

              Lo mejor que se puede hacer es experimentarlo en la "vida real". El problema es que ahora estoy en el "infierno" estudiando y hasta finales de septiembre no bajo al barco.

              Si algún cofrLade se atreve... con una lanchita pequeña que pueda fondear donde se hace pie por ejemplo en el mar menor. Yo estoy ansioso por probarlo y ver si funciona o si al final no vale para nada.

              En fin, que voy a ver si consigo volver a centrarme para estudiar.
              pues aquí un voluntario para probarlo en mi próxima salida, este Domingo espero. La idea no solo me parece cojonuda si no que me puede solucionar un problemón que tengo ahora, ya que tengo cadena de 8mm, y debería usar de 10mm, pero no encuentro barbotén para mi molinete.

              y ya comentaré como ha ido. Además la maniobra ha quedado muy clara con los consejos añadidos de malamar. Si me animo y hay algo de viento, quizás me de por quitar la cadena antes de sacar el ancla para ver con mis ojos como cambia la catenaria, porque la teoría la entiendo, pero si no lo veo .

              Por cierto, ayer mismo probé engalgar una bruce detrás de la CQR, con 2 metros de cadena. La prueba no sirvió para ver la efectividad, porque no hizo viento en toda la noche, pero la maniobra es muy fácil. Se sube la cqr hasta la roldana, y luego la otra a mano ya que son solo dos metrillos. Además como ya estas "libre", pues lo haces tranquilamente mientras vas saliendo del fondeadero poco a poco. La maniobra la siguieron muy antentos 3 marineros de un superyate y la cara que pusieron al ver subir dos anclas .

              Vaya, pues si que me enrollo hoy. Una ronda de mi cuenta para todos , me alivia saber que no soy el único que le gusta bucear mirando anclas, empezaba a pensar que era un tio raro raro raro.
              Si el mar fuera vino, todo el mundo sería marino

              sigpic

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              • #82
                Re: Para travesía la mía.


                Gracias a Dios veo que lo habeis entendido

                Despues del ladrillo fisico-teórico que necesitaba sacar de la cabeza.

                Muy bien malamar, efectivamente eso es lo que quería decir. Y como dices quizá mejor con un mosquetón que es más rápido y facil de abrir.

                Estoy ansioso de ver que nos cuentas yako

                Buen día y no garreeis.

                Comentario


                • #83
                  Re: Para travesía la mía.

                  Originalmente publicado por calmachicha Ver Mensaje

                  Gracias a Dios veo que lo habeis entendido

                  Despues del ladrillo fisico-teórico que necesitaba sacar de la cabeza.

                  Muy bien malamar, efectivamente eso es lo que quería decir. Y como dices quizá mejor con un mosquetón que es más rápido y facil de abrir.

                  Estoy ansioso de ver que nos cuentas yako

                  Buen día y no garreeis.
                  La idea me parece buena, pero le veo los siguientes "peros":

                  Una cosa que se debe hacer siempre es fondear rápido, sobre todo cuando hay otros barcos en el fondeadero. Poner la cadena suplementaria enganchada al ancla, se puede hacer previamente. Pero la segunda parte ya tiene el engorro de detener la bajada del ancla, poner el grillete, seguir y tal, mientras el barco aún no está afianzado y puedes causar ciertos problemas en el fondeadero. Además debes bajar el ancla filando a mano la segunda cadena, que según el fondo que haya puede ser también un tanto molesto y/o peligroso por el peso que representa.

                  Y para subir, pues tres cuartos de lo mismo.

                  Insisto; la idea parece buena pero el desarrollo de la misma puede resultar un tanto molesto e, inclusive, peligroso.

                  En fin, ya veremos con la prueba de maese Yako.
                  No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                  ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Para travesía la mía.

                    Solo se me ocurre añadir (marpirao, la que has liao ) desde la experimetacion virtual infernal,
                    que estos van siendo esbozos a modo de "derroteros de maniobra" para utilizar si procede y cuando se vea necesario. Segun tengamos previsto calma chicha o mala mar, nos complicaremos de mas o de menos, pero siempre con objeto de asegurar la jugada, ...responsabilidad ultima del patron
                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • #85
                      Re: Para travesía la mía.

                      El peso en el ancla tiene grandes defensores en esta taberna.

                      Entre ellos el ilustre cofrade Atnem que lo ha defendido en muchas ocasiones. Poner Anchor Buddy en el Buscador de este y antiguos foros

                      Particularmente no acabo de entender porque Calmachicha concluye que no es util. Siempre disminuira el angulo alfa y si se tensa toda la cadena con peso, mas se tensaria sin el no?

                      Os dejo este link por si no lo conoceis



                      Comentario


                      • #86
                        Re: Para travesía la mía.

                        Bueno los datos son sacados de un test que nosotros no hemos hecho.., al menos todavía.., quizás algún día..

                        Las opciones según el test son claras, solo hay que revisarlo si se le pretende como consejero...
                        Matizar el apunte sobre los filos de dichas anclas, todas las que dan o dicen buenos resultados de clavarse llevan buenos filos.. (ojo!, si las afiláis solo por una cara y en el sentido correcto.. )
                        Y como no recordar el tema de la cadena, punto que ya desde el principio se apuntó.., pero nos perdimos en un mundo de anclas.., y a revisar queda el tema del cabo emplomado..,

                        Por otra parte sigo pensando que la ancla Bruce es una buena opción por precio y dependiendo claro está del tipo de fondeo que realicemos habitualmente.., si queremos un ancla para todo uso y toda caña.., nos tenemos que ir a una Fortress, Spade, Rocna, Manson, Delta o Hydrobuble por este orden en rendimiento.. recordando que de la Spade hay una versión más económica.., un galimatias que solo la posibilidad de encontrar lo que buscamos y nuestro bolsillo nos dirá que ancla pondremos en nuestra roldana..

                        Otro apunte.., qué os parece el tema de que sean desmontables como el caso de Spade e Hydrobuble ? a mi me da mejor o mas confianza el que sean solidas como una roca.., Bruce, Manson, Rocna..

                        Calmaquicha, buena tesis.. o doctorado de cadena de fondeo, espero las pruebas..
                        Un Saludo, Alberto Cabrera.
                        La Mar Brama en Rebeldía...

                        Gotas de agua salada recorren mis labios…
                        Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                        Socio Fundador nº 0011

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Para travesía la mía.

                          Cierto amigo Pico, nos estábamos olvidando de esta gran aguda.., el Anchor Buddy
                          Un Saludo, Alberto Cabrera.
                          La Mar Brama en Rebeldía...

                          Gotas de agua salada recorren mis labios…
                          Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                          Socio Fundador nº 0011

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                          • #88
                            Re: Para travesía la mía.

                            Buenas otra vez.

                            Está claro que es complicado de faenar. Minimo 2 personas. Pero bueno, ya irán saliendo ideas para facilitarlo.

                            Todo esto viene a cuento de lo que dijo un profesor mio el día que estudiamos el fondeo (estoy estudiando ing. naval).
                            Estaba el profesor en la pizarra descomponiendo fuerzas y sacando fórmulas cuando de repente se giró y medio sonriendo dijo:

                            - "Haceros a la idea de que la eficacia del fondeo no reside en el ancla si no el largo de cadena que haya sobre el fondo".

                            Esa frase se me quedó grabada la verdad. Por que, como todo el mundo, al principio sólo piensas en el ancla.

                            Pico, claro que el peso del ancla es importante. No he dicho que no sea util, sino que no penséis sólo en el ancla (así es como empecé en este hilo). Piensa que el tramo de cadena en el fondo llega a pesar más que el ancla, aunque parezca dificil de creer.
                            1,5Kg/m. Si tenemos 20m ya hemos llegado a 30Kg.
                            No consigo entender luego lo que comentas del ángulo alfa.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Para travesía la mía.

                              Originalmente publicado por calmachicha Ver Mensaje

                              Pico, claro que el peso del ancla es importante. No he dicho que no sea util, sino que no penséis sólo en el ancla (así es como empecé en este hilo). Piensa que el tramo de cadena en el fondo llega a pesar más que el ancla, aunque parezca dificil de creer.
                              1,5Kg/m. Si tenemos 20m ya hemos llegado a 30Kg.
                              No consigo entender luego lo que comentas del ángulo alfa.
                              No me referia al peso DEL ancla, sino al peso EN la cadena (tipo Anchor Buddy), que en tu disertacion dices que no funciona.

                              Decia que ese peso siempre ayudara a reducir el angulo alfa (de tu dibujito), y por tanto sera beneficioso.

                              Editado por última vez por pico; 18/08/2007, 16:09:47.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Para travesía la mía.

                                He vuelto a los genoveses con la misma ancla y 40 metros de cadena.
                                No hacía tanto viento, máximo unos 12 nudos.
                                He dejado treinta metros de cadena en el agua y parece que ha funcionado.
                                El ancla tampoco a cogido en el fondo a pesar de que hoy si que ha tirado la cadena totalmente horizontal.

                                Pues bueno, pues vale. Pero sigo pensando que el ancla debería clavarse.
                                De momento seguiré probando como ahora mismo está hasta que me desengañe, o sea que seguiré con 40 m de cadena y la misma ancla.
                                La tutela de la Administración
                                es una aberración,
                                hazte socio de ANAVRE
                                Peace & lobas
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