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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

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  • #91
    Re: Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

    Originalmente publicado por jacobo_riera Ver Mensaje
    Primero que nada, una ronda de Cazallas para tod@s!!!!
    Sólo tengo una pregunta que haceros, cuántos de vosotros conocéis a alguien que se le haya undido el barco por ósmosis, hidrólisis, etc?
    Es una pregunta de si o no

    Empiezo yo. NO.

    Buena mar.

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    • #92
      Re: Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

      Originalmente publicado por true Ver Mensaje
      ...
      Un tablero de madera prensada cuando se adquiere nuevo está perfecto. Dejado a la intemperie una temporada absorberá humedad y acabará totalmente descompuesto.
      Una empresa muy afamada, con sede en uno de los polígonos industriales de A Coruña capital, realizó
      marquesinas laminadas en fibra de vidrio, para poner en el borde de las carreteras para las paradas de autobús.
      Con el paso de los años empezaron a deteriorarse y se pudo ver como se descomponian y acababan tumbadas por pérdida de consistencia. Como si pones una caja de cartón y luego le pulverizas agua durante un rato.

      Mantenimiento, conservación y vida útil.

      Esfuerzos, tensiones, consistencia.

      La química dirá hasta dónde y hasta cuando.

      Un saludo.
      Pero está claro que la ejecución tiene mucho que ver. Ayer mismo saqué mi 'clásico' (un Vivacity de 1971), que ya tenía hasta ostras de buen tamaño, y no tenía ni una burbujita. Los empleados del varadero comentaban que ya no se hacían así, que ahora ahorran material por todas partes, y con lo que antes hacían un barco ahora hacen tres. Lo que tiene bastante sentido económico, pero de alguna forma se habrá de notar.

      Después de quitarle a golpe de espátula todo el "marisco" que tenía pegado, no encontré tampoco nada sospechoso y dandole algún golpecito al casco da impresión de bien sólido.

      Lo que demuestra que en los 60 y 70 era posible hacer cascos de fibra prácticamente eternos. Si ahora no se hace, pues el porqué es un misterio. Como las pirámides de Egipto...
      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

      Comentario


      • #93
        Re: Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

        Saludos, las piramides de Egipto todo el mundo sabe que las hicieron los extraterrestres,,,,,los cascos de fibra lo hacen los terrestres y hace 50 años la mano de obra no especializada era barata , ahora es al reves,imagino que de ahi puede venir el tema de las calidades,o un poco de todo.
        Que bien lo estamos pasando !

        Comentario


        • #94
          Re: Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

          Hace mucho mas daño el Sol que el agua.
          Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
          Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

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          • #95
            Re: Enmascarando-ocultando una HIDROLISIS

            En lo que parece que no hay discusión es que esa patología deriva de una falta de la debida impermeabilidad de la capa exterior del casco, el gel coat, al paso de los años.
            Es cierto que barcos con medio siglo de historia no tienen el menor rastro de la misma, y otros más recientes sí acusan esa patología que acaba estropeando gravemente el casco.
            Acerca de si puede ser o no causa de hundimiento, solo puedo decir que en aun par de ocasiónes he visto en seco algún barco ya muy viejo con la obra viva tan deteriorada i agujereada, con las capas de fibra deshechas, agujeros, y grumos a la menor presión sobre las mismas, que lo cierto es que evidenciaban su imposibilidad de flotar. Supongo que a eso se llega si no se actúa ante la aparición de la patología.
            En que no hay que dramatizar, en que hay que proveerse de un diagnóstico certero, y en que hay que seguir la evolución de la patología antes de precipitarse estoy plenamente de acuerdo, pero cuando tienes la certeza de que tal patología está presente y va creciendo, de que dificilmente superarás la ITB para seguir navegando bajo los estánaders de seguridad exigidos... tampoco entiendo de que sirve mirar hacia otro lado en lugar de afrontar una reparación a fondo de la mano de profesionales expertos y no así de aficionados, si a lo que cabe esperar es que el barco esté hoy un poco peor que ayer y un poco mejor que mañana.
            Cuando se cubre una azotea plana con tela asfáltica, una capa de butilo, o cualquier método habitual en la construcción de edificios, no se garantiza la solución adoptada a perpetuidad, ni se hace tragedia alguna por tener que cambiar tal impermeabilización al paso de los años, ni se mira hacia otro lado si cuando llueve las filtraciones debilitan y estropean la estructura de un edificio, ni se nos ocurre encomendar la reparación a quien no sea experto en el tema. Entiendo que en tales casos debe guiarnos la coherencia y el sentido común.
            LLegados al punto de reparar la patología, creo que no es lo mismo suprimir la capa de gel coat con una máquina a la que puedas ordenar con exactitud el grueso en micras a eliminar, que hacerlo a ojo, con una radial y sin experiencia para arrancar de un plumazo lo que toca y de paso lo que no hacía falta. Tampoco es lo mismo que reconozca posibles tejidos afectados un experto que un profano que lo ignora todo sobre el material.
            Tampoco creo que pueda descartarse una afectación general del casco por el hecho de que haya solo indicios sectoriales, sin antes mesurar al detalle el grado de humedad en el interior del casco, y si es preciso compararlo con el propio de cualquier casco sano, ya que de poco puede servir reparar solo el sector afectado si todo apunta a que muy pronto se evidenciará la patología en el resto del casco, y cuando para secar correctamente un sector se tarda lo mismo que para secar todo el casco.
            No comparto afirmaciones como la de que eliminar la humedad del interior del casco es misión imposible, y de que basta con sanear la zona afectada y barco enseguida al agua, con humedad encapsulada que mantendrá sin duda viva la patología en el interior del casco.
            Finalmente, si el proveedor del material recomienda dar un determinado número de capas del nuevo impermeabilizante, en determinadas direcciones, con distintos aplicadores, dentro de unos límites de temperatura ambiente y grado de humedad, y respetando unos determinados tempos entre capa y capa, tampoco se antoja demasiado probable que quien no haya intervenido jamás en tales tareas lo clave como para considerar resuelto el problema.
            Personalmente preferiría comprar un barco afectado, con la desvalorización sin duda a cargo del vendedor, que un barco manoseado por un aficionado.
            Digo lo que precede porque me sorprende la tendencia a animar a los propios armadores a actuar por si mismos en una tarea como ésta, o a mirar hacia otro lado y no hacer nada.
            Todos tenemos una idea bastante clara de como se arranca una muela, y muchos habremos pasado por el trance, que para un experto no supone por lo general especial complicación.
            Me cuesta imaginar que existan demasiados hilos animando a arrancársela uno mismo y a escandalizarse ante que quien lo hace como profesional especializado se gane la vida con ello.
            A mi no me ha tocado jamás nada en la lotería pero de cinco barcos que he tenido a lo largo de cuarenta y cinco años, me ha acompañado la " suerte" de que tres han desarrollado las malditas burbujas en toda la obra viva, el primero a los diez años en el agua, el segundo a los dieciocho, y el tercero a los venticinco, y ahora que ha cumplido treinta,ya no me escapo de reparar.
            Los dos primeros, siguen navegando sin la menor recidiva treinta y tres años y diecisiete años respectivamente después de reparados por un profesional. Dudo que esa fuera su situación si no hubiera afrontado el problema o si me hubiera animado a intentarlo yo mismo sin la menor idea de lo que tenía entre manos.
            Saludos

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