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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Llafrnc Puerto Problematico

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  • #31
    Re: Llafrnc Puerto Problematico

    A mi lo que realmente me preocuparia es llegar a encontrarme con la necesidad de amarrar por cansancio o indisposición de algun tripulante y encontrarme con una postura tan cerrada.
    Quiero pensar que si se explican las cosas debidamente cuando tienes esta necesidad "los de tierra" van a darte una solución.
    Enfin lo mismo es que soy muy ingenuo

    Comentario


    • #32
      Re: Llafrnc Puerto Problematico

      Vent y Tupac Amaru: leed con calma lo que ha escrito Rata: una cosa es no tener razón al entrar en el puerto, y otra muy distinta es propinar empujones, desamarrar un barco y empujarlo hacia fuera (con el patrón en tierra y su mujer y un niño pequeño a bordo) y amenazar con un bichero. A mí me hacen eso, y vuelvo con la escopeta y postas de sal...

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Llafrnc Puerto Problematico

        Habiendo mas puertos en la zona como hay, o te esperas o te vas. No me imagino a alguien entrando en 1 parking de coches lleno y pretender que le dejen estar mientras come, seguro que el vigilante se enfandará y con razón.

        La violencia sobra, los marineros tendrían que haber llamado a la G.C. o mossos y denunciarlo.

        Sería muy distinto en 1 situación real de urgencia, pero 1 niño cansado y ganas de no cocinar ni seguir navegando, no lo es.

        Yo tengo la costumbre de llamar por el 9 al marinero de turno cuando me voy para agradecer el amarre de cortesía y de paso que sepan que está libre, siempre me dicen que gracias por avisar y "buena travesia/proa" o algo parecido.

        Y yo he oido gente exigir 1 anarre de cortesía porque tenia 1 reserva en 1 restaurante, los puertos y los amarres de cortesía no son el parking del restaurante.

        Y aunque alguna marineria sea 1 poco borde, la mayoría a mi me han tratado muy bien, y eso que en alguna ocasión me recibieron fusil en mano (no era en europa).

        Comentario


        • #34
          Re: Llafrnc Puerto Problematico

          Hasta ahí, correcto. Pero las agresiones no tienen justificación. Seguro que, si le explican las cosas con un poco de amabilidad, el cofrade se larga a otro puerto y asunto terminado.

          Comentario


          • #35
            Re: Llafrnc Puerto Problematico

            ¿Solicitastes atraque de cortesía o de pago?
            Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

            Comentario


            • #36
              Respuesta: Re: Llafrnc Puerto Problematico

              Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
              ¿Solicitastes atraque de cortesía o de pago?
              Me imagino que de pago si queria pasar la noche, pero eso no cambia nada. Seria distinto con reserva.

              Comentario


              • #37
                Re: Llafrnc Puerto Problematico

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                Yo he amarrado en otoño en la gasolinera y me he zampado arroces en la casa del Gitano sín ningún problema,sín tener reserva de "amarre" ni reserva de mesa,todo es según como se mueva uno por el mundo.No se me hubiera ocurrido sentarme en la primera mesa vacía que se presentara a mi visual sín la previa autorización del Gitano o de cualquier camarero.Si no hubieran dispuesto de mesa para los míos no se me hubiera ocurrido liarme a empujones con el camarero.Tampoco hubiera actuado de forma que diera pie al Gitano a echarme de su local....y es que al final uno recibe en relación a lo que cada uno damos.....

                Excatamente igual, también en otoño, pero hace ya unos años. Pude amarrar bajo la grua durante 3 horas para ir a comer, pero pedí permiso primero (y me lo dieron) y al irme le di una propina al marinero... ;-))

                Es cierto que Llafranch es un puerto pequeño y especial. No suelen tener amarres libres y cuando están libres, no los "alquilan". Es un puerto de accionistas. Cada propietario es socio del club y ha pagado por ser socio y aparte por el amarre. Es coto vedado.

                Es injustificable la actuación violenta esgrimiendo un bichero como arma, pero me parece que el comportamiento de Rata, tampoco ha sido el correcto. Quizás, tal para cual...

                No los justifico, pero si por radio no me dan una respuesta claramente positiva en Llafranch, mejor irse a otro puerto o fondear. No funciona como los demás puertos...

                Iñaki

                Comentario


                • #38
                  Re: Llafrnc Puerto Problematico

                  BUENAS NOCHES A TODOS!!!!!!
                  Estamos aquí en la cocina de casa resguardados de las inclemencias del mar y recordando nuestras vacaciones... y la "rata", mi marido me ha dejado entrar en el foro y leer los comentarios a cerca del "percance" que nos paso este verano en llafranc. Me he quedado sorprendida con algún que otro comentario a cerca del hecho en cuestión, pero como yo digo, refleja nuestra sociedad y como somos los humanos, que por cierto y aunque me voy un poco de tema, el otro día leí un artículo donde se decía que los Neardentales y nosotros estamos mas cerca de lo que creemos en cuestión de próximidad!!!
                  corregir es de savios!, y si bién entramos al cabo de media hora y no esperamos el tiempo que nos habían dicho es cierto que ellos no sabían si estábamos enfermos o sucedía alguna cosa y con el niño de 4 años. Bién, creo que por encima de todo hay una palabra que no está de moda,(ya se ve) que se llama "humanidad" . Nosotros ni gritamos , ni quisimos quedarnos, era solo poder preguntar y eso llevaba como mucho 5 minutos, pero encontramos tres hombres amenazándonos y uno hacía mi, yo con el niño en brazos llorando y diciéndome que me marchase sinó que me atu viera a las consecuencias..... señor vent directamente a usted me dirijo, siga con la ley en la mano quizá le vaya bién o quziá este mas solo que la una pero pero en cuestiones de humanidad le pongo un cero!!!
                  >Rerspeto todas las opiniones pero simplemente hablando con respeto todo hubiese acabado bien
                  En fin buena reentrée y salud
                  Almiranta

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Llafrnc Puerto Problematico

                    Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho VENT.

                    Cuando llamas por radio está claro que NO tienen amarre.

                    Podian haberte dicho "NO HAY AMARRE"

                    En cambio, te dan una oportunidad por si 1,5 horas más tarde hay amarre.

                    Y tu, a los trenta minutos, vas y te metes...

                    Y ahí empieza todo.
                    Creo que no tienes razón.


                    Llafranc es un puerto minúsculo, con muy pocos amarres con calado para veleros.
                    La zona de muelle de carburantes (único muelle) se colapsa con dos barcos medianos.
                    La bocana es pequeña y si coinciden más de dos barcos ya maniobran mal.
                    Y esto es lo que hay!
                    Sin embargo he visto muchas noches veleros o lanchas abarloadas al muelle para pasar la noche, o para ir a cenar. Barcos del pais y extranjeros...
                    __________________________________
                    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Llafrnc Puerto Problematico

                      Estoy con vent, me parece que no obrasteis correctamente. Primero te metes en un puerto sin permiso, luego te enfrentas a un trabajador a empujones...si hubiese sido una emergencia vale , pero que a tu almiranta se le antoje cenar en ese puerto no creo que se pueda considerar una emergencia.

                      Desde luego si yo soy un marinero de ese puerto hubiese llamado a los mossos antes que amenazaros con un bichero .

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Llafrnc Puerto Problematico

                        Basta copiar un rato el canal 9 para darse cuenta del desconocimiento y a veces falta de educación de muchos recreativos, que por que llevan un barco se creen el ombligo del mundo.

                        Copiado el domingo:
                        Puerto Sherry Puerto Sherry, aquí la embarcación X: quiero atraque para tomar unas cervezas.
                        La señorita de P.Sherry exquisita como siempre: ¿qué eslora tiene su barco?
                        Responde: 10 metros, un momentito por favor, al poco, le dice: Mire hasta dentro de hora y media aproximadamente no tenemos sitio, manténgase a la espera.
                        En menos de cinco minutos, nuevamente la embarcación X, mire señorita estoy en la bocana y pregunto si ya tengo atraque, la contestación fue inmediata: lo siento pero en menos de dos horas no quedará nada libre y tampoco le puedo asegurar que sean dos horas.
                        Contestación del menda: Pues adiós.
                        El elemento no usó ni una sola palabra cortés ni siquiera usó un tono amable.
                        ASÍ NO SE PUEDE IR POR LA VIDA, Y MENOS POR LA MAR, SOBRETODO CUÁNDO ES GRATIS.
                        Lo dicho, demasiado desconocimiento, demasiada mala educación y demasiada prepotencia.
                        Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Llafrnc Puerto Problematico

                          Es cierto que es una situación un tanto compleja y violenta más cuando hay niños por meddio. Si tan solo era amarrar para comer y no te contestaron a la hora pasada pues yo hubiera llamado otra vez y analizado si merecia la pena amarrar en dicho puerto.
                          Es muy complicado este tema porque cuando uno llama a un puerto, uno es desconocido para dicha marineria. Es mas cuando un barco ya entra en puerto a de llamar comunicando que esta haciendo entrada,lo mismo que cuando uno se va y por norma general casi nadie lo hace.
                          Al fin de todo es la educación de ya cada uno.
                          Cofrade.......aqui en el Puerto del Masnou si vienes a comer te buscan un sitio y no te hacen esperar,más que tan solo vallas despacio porque suele haber gente que eso de los tres nudos dentro de un puerto se lo pasan por el forro de ya sabes donde. A lo dicho aqui en Masnou seras bien recibido y en cuanto a la marineria y capitania del Masnou un sobresaliente.
                          Saludos y una ronda de buena cerveza..

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Llafrnc Puerto Problematico

                            Foto de Llafranc enviada por unos amigos que estan alli, parece precioso, me gustaria conocerlo.... En coche.
                            Archivos Adjuntos

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Llafrnc Puerto Problematico

                              Yo he estado un par de veces en Llafranc, la última este verano.
                              Antes de ir les envié un correo, y me contestaron esto:


                              Sr.:

                              El Port està complet.

                              L'unica opció es abarroar al moll de serveis ( grua ) de les 18 hores fins
                              l'endemà al matí a les 9.

                              El preu son 52 ? amb serveis inclsosos ( aigua, llum, dutxes,
                              meteo,........) amb la limitació de l'horari.

                              Les boies no les gestionem nosaltres.

                              Al costat del camp de boies, a la zona de darrera el Port hi ha un area que
                              és permés fondejar.

                              Atentament

                              C.N.Llafranc



                              Se me informó de que NO tienen amarres para transeúntes, pero que es posible amarrar al lado de la gasolinera, donde la grúa, pero a partir de las 18:00.
                              Me dijeron que podía fondear detrás del puerto al lado de las boyas, y eso hice (pese a que no es un buen fondeadero y tuve un sustillo)... Detrás del puerto, en el fondeadero hay unos muertos con unas garrafas blancas en lugar de boyas que usan las escuelas de buceo de la zona, yo al final me amarré a uno de esos muertos.

                              Veo que hay opiniones muy distintas sobre el tema... Por un lado entiendo al cofrade "La Rata", que sólo intentó ir a hablar con capitanía, y por otro lado entiendo a los marineros que dicen que no hay sitio, y necesitan el espacio de la gasolinera o de la grúa para dar el servicio...
                              Lo que no entiendo son las 'maneras' que usaron los marineros, el hecho de usar la fuerza y ponerse violentos, para mi entender, les quita toda la razón que tenían...

                              Cofrade "La Rata": ánimo, que no fue nada, es mejor recordar los buenos momentos de las vacaciones y olvidar los pequeños incidentes...

                              Saludos y
                              Editado por última vez por lidiana; 05/09/2012, 08:53:52.
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                              Comentario


                              • #45
                                Re: Llafrnc Puerto Problematico

                                Originalmente publicado por Tupac A. Ver Mensaje
                                Pues me temo que el que tiene razon es Vent.

                                O sea:
                                - Por radio te dicen que esperes una hora y media (dado que no tienes ninguna urgencia, no llevas mas que unas pocas horitas navegando y las condiciones no son malas). Pero al cabo de media hora, tu te lo pasas por el forro y tu decides por tu cuenta que no vas a hacer caso y entras en el puerto.
                                - El marinero te dice que no te amarres ahi, que es zona de trabajo. Pero tu te lo pasas por el forro y decides que si. (Sin saber el motivo por el que te dice que ahi no se puede, ni que trabajos estan realizando o pendientes de realizar).
                                - Dado que, desobedeciendo, te has amarrado, el marinero te dice que te vayas. Pero tu te niegas.
                                - No solo no te vas, sino que, al contrario, decides amarrar, a pesar de que el marinero intenta impedirlo. Y tu insistes e intentas impedirle hacer su trabajo y cumplir sus ordenes.
                                - En tu insistencia por imponer tu decision al marinero que te dice que no puedes amarrar, pasas a la fase "empujones".
                                - Otro marinero acude en ayuda de su compañero y como este ve que no haces caso de las ordenes, te grita que te vayas ya. Pero tu te lo sigues pasando por el forro. Y encima te parece desconsiderado y poco profesional que te grite. Si te hubiera insultado, pegado, ... si que podria decirse que fue poco profesional (teniendo en cuenta tu injustificable actitud, seria comprensible, pero nunca excusable y, menos aun, profesional). Pero, teniendo en cuenta tu comportamiento, gritarte es lo minimo que podia hacer un profesional que tiene instrucciones de dejar libre un pantalan determinado.
                                - Al final, el otro consigue soltar el barco y empujarlo a fuera (igual que tu hacias: hechos consumados).

                                Y eso no sucede en Terranova, o en Ushuaia, con un barco que llega apurado de una escala oceanica... sino en plena Costa Brava en pleno agosto: una de las costas del mundo mas saturadas de veraneantes dando paseitos en barco. Y, precisamente, sucede con un barco que viene de dar un placido paseito...

                                Lo que no entiendo es que seas tu quien inicia un hilo para quejarte de esa situacion. El que tendria que poner un hilo quejandose es el marinero.

                                Es mas, segun el articulo 102.3.b de la Llei 5/1998, de 17 d'abril, de Ports de Catalunya, es infraccion leve el incumplimiento de las instrucciones dadas por la autoridad portuaria en el ejercicio de sus competencias. Y, segun el articulo 107.1.a, las infracciones leves serán sancionadas con multas de hasta 750.000 pesetas. Teniendo en cuenta que no fue un mero descuido, sino que insististe petinazmente y que incluso llegaste a utilizar la fuerza fisica para conseguir tu proposito infractor, no creo que la sancion se quedara en los margenes minimos (mi impresion es que mas bien se aproximaria a la franja alta)

                                En resumen, que tienes suerte que no te denunciaron ellos a ti. Y que los demas tenemos suerte de que sois pocos los que actuais asi (imaginate el caos en un puerto si, de pronto, 5 o 6 deciden comportarse como tu).


                                Salut!

                                Tupac Amaru
                                Aunque no puedo discutir todo tu argumento, discrepo contigo que justifiques que el marinero suelte amarras y empuje el barco con el patron en tierra y dejando embarcado a la mujer y al niño, que hubiera ocurrido si el barco queda a la deriva sin nadie que lo patronee? por otra parte en mi zona obligan a los puertos a tener un numero determinado de atraques libres transeuntes / contingencia...y por ultimo aunque me queda lejos tomo nota del puerto para no ir. Saludos

                                Comentario

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