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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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ME HE DECIDODO POR UN 2t

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  • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

    Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
    Y los 2t tambien. Y lo peor por lo que leo es q ni pagando, pq no consiguen identificar el problema.
    Eso pasa con casi todos los motores modernos, por culpa de la electrónica que llevan...

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    • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

      Por fin he encontrado la solucion :
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

        Originalmente publicado por TERRICOLA Ver Mensaje
        La verdad es que es muy posible que sea así . Todos los navegantes que lo tienen hablan bien de éllos.
        Pero ahora que la balanza ya estaba a favor de los 4 t he leido en éste foro y en otros que al parecer los Suzukys tienen un posible problema con el tema de que el agua se mezcla con el aceite del cárter, creo que lo denominan el sindrome -Barlis- y a mi me parece un defecto muy grave para ir pensando otra vez con los 2 t. Creo recordar que la reparación puede costar unos 1.500 euros
        Vamos a ver, eso es una avería, seguramente de junta de culata y líquido de refrigeración entra en carter....Mal asunto, desde luego.... pero probablemente ese motor estaba mal mantenido, falto de aceite, etc....
        Sino, simplemente, no pasa... Y se arregla y punto, no es para tanto.
        Exactamente lo mismo te puede pasar en un 2T (me ha pasado en un rotax 250 de carreras)....con rotura de pistón, agua en cigueñal, rodamientos a la mierda..... un buén lío!!!. Junta tórica en culata defectuosa.....

        Pero no tiene que pasar, en ninguno de estos buenos motores. El mío tiene 620 horas..... que no son pocas... en 4 años.... y como un reloj. Lo cuido, lo mimo... (aceite, filtors, bujías, reglaje válvulas.....) y ferpecto.

        No te líes; de los motores que mencionas y de las marcas que mencionas, la fiabilidad de todos ellos está más que demostrada..... Es excelente!!!!!
        Socio de ANAVRE

        Comentario


        • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

          Originalmente publicado por TERRICOLA Ver Mensaje
          Te agradezco tu respuesta.
          Me rindo : creo que ya no obtendre que alquien de forma clara , razonada y argumentada me diga una sóla ventaja de los 4 t sobre los 2t. Seguro que las tienen pero seguramente los beneficierios de éllas las guardan sigilosamente en secreto y a buen recaudo y sólo me queda un mes para hacer la compra .
          De toda formas gracias a todos para enriquecer mis conocimientos sobre este sub-mundo de motores fueraborda
          Creo que haces bien en "RENDIRTE" a estas alturas del hilo sí no han salido ventajas de los 4 t es que sin duda no las tienen y punto.
          Otra cosa es la cantidad de motores de 4 t que hay , pero sí observas los comentarios de los propietarios el 99% son navegantes poco exigentes y/o que se han dejado aconsejar por la nautica de turno o bien no se les ha borrado de la mente que los aniguos motores de 2 t hacen humo , gastan mucho, hacen mucho ruido etc. etc.
          Resumiendo , cualquiera de los sitemas te irán bien, ahora bien sí además de ir bien, eres amante del ecologismo yquieres mas prestaciones y menos mantenimiento con igual o menos consumo tendrás que ir a 2 t

          Comentario


          • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

            Solo he podido probar mi evinrude 50cv 2t durante un mes y me ha dado las alegrias que no habia probado antes con 4t 80cv aunque el barco anterior pesaba mas. El motor se comporta de maravilla en cuanto a empuje,sonoridad, peso y respuesta.(Yo era de los 4t si o si). Solo te puedo decir que adelante con los 2 t.

            Comentario


            • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

              Como no me he leido todo el hilo, tal vez lo que comento a continuación ya haya sido dicho.
              Las dos grandes ventajas que tradicionalmente han tenido los 4t sobre los 2t han sido , el consumo, neutralizada hoy esta ventaja por la tecnologia, y el hecho de usar cojinetes lisos en vez de cojinetes de agujas.
              Los cojinetes de agujas están compuestos de decenas de rodillos engarzados en su jaula, y dependen del engrase y de su calidad constructiva, el gran problema es que son elementos constituidos por infinidad de pequeñas piezas cuyo fallo (de cualquiera de ellas) supone una severa averia de motor.
              En un 4t, la misión de los cojinetes de agujas la cumple el aceite de engrase presurizado por la bomba de aceite.
              Aunque el 4t necesita de un mecanismo de admisión, escape y distribución compuesto por elementos mecánicos dinámicos, tradicionalmente se ha considerado que tienen menos posibilidad de fracaso que los cojinetes de agujas.
              Con unos cojinetes "infalibles", en mi humilde opinión, un motor 2t actualizado, seria superior a un 4t, por ser mas ligero, más rápido y más sencillo.
              http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

              Comentario


              • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                Una cosa que me comentó un mecánico de motos es que los 2T tienden a desgastar más los segmentos del pistón, y hay probabilidades de que, si se desgastan demasiado, eso lleve a gripar el motor. ¿Alguien puede confirmarlo o desmentirlo?

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                • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                  Un 2t tiene el doble de ciclos de trabajo que un 4t, y al menos teoricamente, un engrase menos eficiente.

                  En la práctica, mi experiencia personal, tras el disfrute de motores de diversas potencias y de ambos tipos, es que si tienes un motor de calidad contrastada y lo cuidas correctamente, tienes motor para muchos años.
                  http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

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                  • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                    Originalmente publicado por jalr Ver Mensaje
                    Como no me he leido todo el hilo, tal vez lo que comento a continuación ya haya sido dicho.
                    Las dos grandes ventajas que tradicionalmente han tenido los 4t sobre los 2t han sido , el consumo, neutralizada hoy esta ventaja por la tecnologia, y el hecho de usar cojinetes lisos en vez de cojinetes de agujas.
                    Los cojinetes de agujas están compuestos de decenas de rodillos engarzados en su jaula, y dependen del engrase y de su calidad constructiva, el gran problema es que son elementos constituidos por infinidad de pequeñas piezas cuyo fallo (de cualquiera de ellas) supone una severa averia de motor.
                    En un 4t, la misión de los cojinetes de agujas la cumple el aceite de engrase presurizado por la bomba de aceite.
                    Aunque el 4t necesita de un mecanismo de admisión, escape y distribución compuesto por elementos mecánicos dinámicos, tradicionalmente se ha considerado que tienen menos posibilidad de fracaso que los cojinetes de agujas.
                    Con unos cojinetes "infalibles", en mi humilde opinión, un motor 2t actualizado, seria superior a un 4t, por ser mas ligero, más rápido y más sencillo.
                    Que agradable es poder leer un posts como el tuyo sumamente explicado y razonado pero sí me lo permites , discrepo de tu argumentación respecto al engrase .
                    Los 4 tiempos por su tipología de construcción, tienen un gravisimo problema , que es precisamente el engrase.
                    Me explico : Al poner en marcha un motor de 4 t la bomba aspira del cárter el aceite para repartirlo en los sítios críticos del motor , pero tarda unos segundos hasta alcanzarlos y en éste tiempo el motor funciona sin engrase alguno, si a esto le añadimos que en invierno un motor parado durante toda la semana el aceite ( por multigrado que sea ) es una masa pastosa y que la bomba tiene dificultades en repartirla . Contrariamente a lo que normalmente se piensa .lo que desgasta un motor de 4 t, no son las horas de funcionamiento , sino la acumulación de las nefastas puestas en marcha . No hay que alarmarse ya que la calidad de los materiales lo soportan relativamente bien , pero es un grave problema a si y todo, pensad que el motor trabaja durante éste tiempo friccionando metal con metal.
                    Con los nuevos 2T de inyección de aceite nada de ésto acurre.
                    Al poner el contacto , y durante 4 segundos y con el motor aún sin girar, los inyectores empiezan a lubrificar todo el sistema y una vez lubrificado el motor empieza a girar , encontrando todas las piezas debidamente lubrificadas a demas la viscosidades bajísima con lo que no hay problema de verano/invierno. Y como colofon los inyectores van gabernados con una central electrónica que regula a la perfección la cantidad de aceite a inyectar segun las condicionentes del momento (Tenperatura , motor frio/ caliente , revoluciones, etc ). En los 4 t la bomba va a piñon fijo con las revoluciones

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                    • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                      Pues lo siento por los detractores del 4T pero....................acabo de montar este pepino a mi Makoki II
                      Editado por última vez por Makoki II; 16/10/2013, 16:11:34.
                      Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

                      Comentario


                      • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                        Originalmente publicado por Makoki II Ver Mensaje
                        Pues lo siento por los detractores del 4T pero....................acabo de montar este pepino a mi Makoki II
                        Enhorabuena!!! Tiene una pinta fantástica, ara en matarás de peix...jejeje. Disfrutarás de lo lindo con este motor!
                        Porcierto,ya le as montado la sonda? Yo tengo la barca en el Varadero y sé la monto mañana.
                        Un saludo Makoki!!!
                        No toqueu sa llengua noble
                        que hem apresa dels padrins
                        es mallorquí es des poble
                        i es poble des mallorquins.

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                        • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                          Originalmente publicado por williwaw Ver Mensaje
                          Enhorabuena!!! Tiene una pinta fantástica, ara en matarás de peix...jejeje. Disfrutarás de lo lindo con este motor!
                          Porcierto,ya le as montado la sonda? Yo tengo la barca en el Varadero y sé la monto mañana.
                          Un saludo Makoki!!!
                          Siiiiiiiiiiiiii ya la he montado , pero osti que sólo la he podido probar una vez , a ver si el tiempo acompaña y dejo de tener otras obligaciones para sacarle rendimiento , que hay que amortizarlos

                          Un abrazo y un reventat d'amazonas que ya refresca
                          Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

                          Comentario


                          • No te me distraigas...dedícate a los puercos, que me tienes sin sobrasada, Che, si es que no te puedo dejar sólo!!...te me disipas...
                            Willawaw...ahora a ver como le echas la pata por encima....


                            En estos tiempos hace falta mucho ingenio para cometer un pecado original.

                            "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
                            "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

                            Comentario


                            • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                              Originalmente publicado por Sachi Ver Mensaje
                              No te me distraigas...dedícate a los puercos, que me tienes sin sobrasada, Che, si es que no te puedo dejar sólo!!...te me disipas...
                              Willawaw...ahora a ver como le echas la pata por encima....


                              En estos tiempos hace falta mucho ingenio para cometer un pecado original.
                              paciencia , paciencia, ya llegará
                              Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

                              Comentario


                              • Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

                                En cto te ha quedado con instalación incluída? Es el DF115 o el nuevo DF115A?
                                Editado por última vez por RMR2ENG; 21/11/2012, 15:06:41.
                                "Born to sail, but forced to work..."

                                Comentario

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