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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Está claro que con este tipo de discusión no pasamos de aqui.

    Una pregunta de un tema diferente:

    ¿Sabe alguien si se puede cargar la batería de un portátil directamente con las baterías o las placas de a bordo, o alimentarlo directamente al voltaje en que trabaje?

    Un par de transformadores que tengo de portatil son de 15V y 6A uno y 19V 2,37 A otro, me imagino que pasar de 12V a 19V no debería tener problema, pero creo que la intensidad tendrá que estar también regulada, si no te fríes la batería, ¿no?..

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • Re: primeras líneas

      Creo que la pregunta anterior es una chorrada, suele haber cargadores para portátiles para coche...



      Y los habrá universales para potencias determinadas...

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • Re: primeras líneas

        Otro tema de carga:

        Los alternadores de los motores dan su amperaje, 125A a 12V para el Yanmar 3YM30AE...ese amperaje lo dará a máximas revoluciones..¿se puede saber de alguna manera a que revoluciones debe ir para obtener un determinado amperaje de salida?, ¿es proporcional?..

        Lo digo porque no le puedes meter más amperios a un banco de baterías que el 20% de su capacidad en Ah, ¿no?, si tienes un banco de 400 Ah no puedes cargarlo a más de 80 A, ¿es así?..

        Un saludo

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: primeras líneas



          Ya veo que cambiamos mal. Y la electricidad del SR1 debería ser la que inspire la electricidad del SR2 con algunos pequeños cambios que permite la mejora tecnológica. Pero con la vieja premisa de que "pequeño consumo es pequeño problema".
          Me aplico el cuento.

          Comentario


          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por NADANADA Ver Mensaje


            Ya veo que cambiamos mal. Y la electricidad del SR1 debería ser la que inspire la electricidad del SR2 con algunos pequeños cambios que permite la mejora tecnológica. Pero con la vieja premisa de que "pequeño consumo es pequeño problema".
            Me aplico el cuento.





            No te entiendo...


            Desde el momento de decidir poner un motor auxiliar, la instalación cambia totalmente.


            Me gustaría un motor de arranque manual, o por resorte, pero el que encabeza la clasificación por ahora, el Yanmar, no parece que acepte esas posibilidades.


            Entonces ya tienes una batería que tener mimada entre algodones para que siempre arranque el motor (ya que está!!), y uno o dos grupos de baterías, para el molinete prefiero enviar cables, la posición de las baterías va a ser central.


            Estoy viendo baterías de 6V para poner en serie. Me encantaría ponerlas muy abajo, en la quilla incluso, aunque esto requeriría un sellado del cableado y los bornes del que te puedas realmente fiar, no he visto a nadie nunca hacerlo.


            Tengo más o menos el cálculo de consumos, a ver si lo afino un poco más y lo pongo. Placas solamente pienso en 200 W, no me gusta demasiado la pantalla que hacen al viento ni se me ocurren más sitios en los que funcionen y no molesten, un eólico y el alternador del motor, que es una fuente potente de energía, aún con sus incomodidades...


            Y espero mantener consumos bajos, pero las cosas van sumando, AIS, radar, molinete, nevera, tal vez BLU, un pequeño plotter aunque sea de 5", bomba de presión de agua, bomba de achique automática...cosas que antes directamente no llevaba, pero que ahora si que quiero.


            Lo que me interesa ahora es diseñar una instalación simple, equilibrada y fiable. Espero seguir manteniendo la posibilidad de navegar sin nada de ello, sé perfectamente que es posible, pero de tener un sistema eléctrico de algo más de complejidad, por supuesto, intentar hacerlo bien.


            Un saludo


            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              .... 125A a 12V para el Yanmar 3YM30AE...ese amperaje lo dará a máximas revoluciones..¿se puede saber de alguna manera a que revoluciones debe ir para obtener un determinado amperaje de salida?, ¿es proporcional?..
              Por si te sirve de orientación, mi experiencia con un alternador de 115A,
              es que mete una carga de 60/70A, a unas 1000/1200 rpm. Eso si, al
              principio; a medida que el banco de baterías se va cargando, la capacidad
              de carga baja. Ante esto, lo que suelo hacer es meterle cargas de entre
              media y una hora, mejor que tenerlo cargando un par de horas.

              El cofrade iMystic cambió el regulador que traía de origen el motor, por otro
              especial (similar a los MPPT ). Sus comentarios no podían más positivos.



              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              1º) .... para el molinete prefiero enviar cables ...

              2º) Estoy viendo baterías de 6V para poner en serie.

              3º) Placas solamente pienso en 200 W ... un eólico y el alternador del motor ...

              A lo 1º): comparto contigo esa idea. Tan solo tienes que dimensionar
              suficientemente la sección de los cables, para que no haya caída de tensión.

              A lo 2º): También hay vasos de 2V. Aunque depende de la cantidad de Ah
              que quieras tener almacenados, para saber que solución es la más interesante.

              ¿En que tipo has pensado AGM, Gel, Monoblock?.

              A lo 3º): Con 200w en placas, estará la cosa justa (pero si no hay sitio para
              más, puedes hacer el avío perfectamente). Sobre el eólico he leído y escuchado
              de todo, aunque los comentarios mayormente, han sido que hasta que no hay
              15 nk, es como si fuesen de adorno. Al final lo descarté en su momento y
              no creo que lo llegue a montar, en mi próximo barco. Quizás más barato y
              práctico, cambiar el regulador al motor, como te apuntaba antes.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Por si te sirve de orientación, mi experiencia con un alternador de 115A,
                es que mete una carga de 60/70A, a unas 1000/1200 rpm. Eso si, al
                principio; a medida que el banco de baterías se va cargando, la capacidad
                de carga baja. Ante esto, lo que suelo hacer es meterle cargas de entre
                media y una hora, mejor que tenerlo cargando un par de horas.

                El cofrade iMystic cambió el regulador que traía de origen el motor, por otro
                especial (similar a los MPPT ). Sus comentarios no podían más positivos.






                A lo 1º): comparto contigo esa idea. Tan solo tienes que dimensionar
                suficientemente la sección de los cables, para que no haya caída de tensión.

                A lo 2º): También hay vasos de 2V. Aunque depende de la cantidad de Ah
                que quieras tener almacenados, para saber que solución es la más interesante.

                ¿En que tipo has pensado AGM, Gel, Monoblock?.

                A lo 3º): Con 200w en placas, estará la cosa justa (pero si no hay sitio para
                más, puedes hacer el avío perfectamente). Sobre el eólico he leído y escuchado
                de todo, aunque los comentarios mayormente, han sido que hasta que no hay
                15 nk, es como si fuesen de adorno. Al final lo descarté en su momento y
                no creo que lo llegue a montar, en mi próximo barco. Quizás más barato y
                práctico, cambiar el regulador al motor, como te apuntaba antes.


                Salud y
                Con lo de un regulador de carga, cuento, seguramente un Sterling y de los que no hacen necesario modificar el alternador del motor, aunque tengo que ver precios, pero parece claramente una buena inversión.

                De los eólicos, mi experiencia es buena, era lo único que tenía para cargar baterías en el SR1 hasta que en Sudáfrica compré una placa de 40 W, más de dos años solo con el eólico. No llevaba más que luces de navegación y alguna luz de interior, el multibanda y alguna chorrada así, pero ya tienes el consumo básico-básico asegurado, al menos en océano, aunque mejor complementado con solar, claro...

                Y el eólico que tenía era de poca potencia, un Aerogen 4, pero que con menos de 10 nudos ya metía amperios...

                De lo de las baterías de 2V también lo estoy pensando, y del tipo, hay bastante que hablar sobre esto...

                Poco a poco...

                Un saludo

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • primeras líneas

                  Se me ocurre al tocar el tema de las baterías...tengo que ir recolectando plomo para el lastre, 3.000 kilos que a precio de desguace aún es una pasta, más de 10.000 € seguro..

                  Si alguien tiene plomo y lo vende a buen precio, que se acuerde de mi..

                  COMPRO PLOMO..!!!!!

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    plomo o plata??
                    caribdis, eso de ir pidiendo plomo,puede ser peligroso

                    Si me entero de algo te contacto por MP.

                    Saludos.

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Originalmente publicado por Camaron dos Ver Mensaje
                      plomo o plata??
                      caribdis, eso de ir pidiendo plomo,puede ser peligroso

                      Si me entero de algo te contacto por MP.

                      Saludos.

                      Plata, densidad 10.490 Kg/m3... bueno, también valdría...


                      Pero que no se entere nadie...!!!


                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Jope, si sabía que era tan caro!

                        El las sentinas del GA había 5 o 6 lingotes cilíndricos de 30-40 kg... pero los tiré a la basura... Le habían sobrado al anterior armador de la quilla y los metió en un hueco el la sentina por si algún día servían para algo...
                        El otro día encontré otra barra mas... si la quieres....

                        Saludos

                        Comentario


                        • Re: primeras líneas

                          cuando pases por combarro de doy una barra,debe pesar 25kls por lo menos

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Con lo de un regulador de carga, cuento, seguramente un Sterling y de los que no hacen necesario modificar el alternador del motor, aunque tengo que ver precios, pero parece claramente una buena inversión.



                            De sistema Stirling el unico para barcos que conozco es el WhisperGen PPS16 de Victron que funciona con gasoil. Es un sistema compacto que tiene la ventaja de producir electricidad (700 a 800W) y calor (6 KW) para el boiler o la calefaccion. En verano, desgraciadamente se desaprovecha esta funcion teniendo que refrigerar el sistema.
                            El consumo es muy bajo, del orden de 0.7 litros a la hora.



                            Su capacidad es de 750W y puede dar hasta 50 A. Es decir puede cargar un grupo de baterias de hasta 1500A en 24horas.

                            El nombre de Stirling viene de su inventor Rober Stirling en 1816 pero queddo un poco en la sombra. El Whispergen es el primer aparato comercial con este sistema.

                            Este sistema funciona casi como un motor de combustion interna, la diferencia es que en el cilindo hay nitrogeno. Este se calienta exteriormente a 700º en l cabeza del cilindro con lo que se expande luego se enfira en el blque del motor y se encoge, llega a la cabeza del cilindro se calienta expandiendose y asi sucesivamente.


                            En verano como no se usa su capacidad calorifica, su eficiencia es del 10%, pero en invierno, puede alcanzar el 90º.

                            Para los que les interese aqui una explicacion de como funciona





                            Los problemas son su precio que cuesta unos 10000$ y que pesa unos 90Kgr. Tambien para usarlo solo como generador con una eficiencia del 10%, es para pensarselo.


                            Por otra parte es algo relativamente nuevo, por ello desconocido, y no se vende en grandes cantidades, incluso no se si se sigue vendiendo. Eso hace que conseguir repuestos o que alguien lo repare seguro que una odisea

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              Cuando se pagaba la eficiencia en las cogeneraciones, he escuchado que se utilizaba para aprovechar la energía térmica residual del motor principal.
                              Resulta un poco absurdo generar energía para mover un motor stirling, solo es interesante si ya la producimos y la tiramos, como es el caso del agua de enfriamiento. En el caso de los evaporadores también se aprovecha esta agua caliente - que al hacer vacío en un recipiente evapora a baja temperatura produciendo agua destilada que posteriormente se puede mineralizar para ser consumida. En cualquier caso, evaporadores hay muchos montados en la industria aunque solo sea para evitar las Torres de enfriamiento pues estas generan un peligro importante para la sanidad pública al estar en ellas las bacterias oxigenadas y bien calentitas, situación perfecta para su proliferación. De esa forma los evaporadores se usan aunque no se necesite agua, solo para enfriar el motor o generar agua técnica para calderas. Los stirling no han tenido mucho futuro y solo se han usado en instalaciones experimentales.
                              Yo he visto un prototipo que debía de tener 100 años y resulta asombroso la velocidad que adquiría con una simple vela. Los hay demostrativos que se mueven solo con el calor de una mano. Quizás valga la pena desarrollar este tipo de motores de combustión externa, pero siempre que sobre la enérgica o la captemos del sol como el las grandes termosolares,
                              Editado por última vez por Prometeo; 19/05/2018, 22:58:11.

                              Comentario


                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                                De sistema Stirling el unico para barcos que conozco es el WhisperGen PPS16 de Victron que funciona con gasoil. Es un sistema compacto que tiene la ventaja de producir electricidad (700 a 800W) y calor (6 KW) para el boiler o la calefaccion. En verano, desgraciadamente se desaprovecha esta funcion teniendo que refrigerar el sistema.
                                El consumo es muy bajo, del orden de 0.7 litros a la hora.



                                Su capacidad es de 750W y puede dar hasta 50 A. Es decir puede cargar un grupo de baterias de hasta 1500A en 24horas.

                                El nombre de Stirling viene de su inventor Rober Stirling en 1816 pero queddo un poco en la sombra. El Whispergen es el primer aparato comercial con este sistema.

                                Este sistema funciona casi como un motor de combustion interna, la diferencia es que en el cilindo hay nitrogeno. Este se calienta exteriormente a 700º en l cabeza del cilindro con lo que se expande luego se enfira en el blque del motor y se encoge, llega a la cabeza del cilindro se calienta expandiendose y asi sucesivamente.


                                En verano como no se usa su capacidad calorifica, su eficiencia es del 10%, pero en invierno, puede alcanzar el 90º.

                                Para los que les interese aqui una explicacion de como funciona





                                Los problemas son su precio que cuesta unos 10000$ y que pesa unos 90Kgr. Tambien para usarlo solo como generador con una eficiencia del 10%, es para pensarselo.


                                Por otra parte es algo relativamente nuevo, por ello desconocido, y no se vende en grandes cantidades, incluso no se si se sigue vendiendo. Eso hace que conseguir repuestos o que alguien lo repare seguro que una odisea


                                Pero yo creo que Caribdis se refiere a esto.

                                Saludos.
                                sigpic

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