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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Nueva desgracia para un pesquero...

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  • #46
    Re: Nueva desgracia para un pesquero...

    Mi más sentido pésame.

    Comentario

    • #47
      Re: Nueva desgracia para un pesquero...

      Originalmente publicado por laluna Ver Mensaje
      ...
      Pero bueno todo esto estará plasmado en el informe una vez sea colgado en la página web de Marina Mercante a través de este Organismo independiente, mientras sólo opinamos sin mas base que las noticias de la prensa, y declaraciones de supervivientes, en el caso de que las realicen.

      Que se aclare para evitar otros accidentes en el mar, que no se juzgue a nadie de antemano eso es mi deseo

      Por cierto felicitar todas la aportaciones a esta discusión en el foro.
      Gracias por lo que me pueda tocar, y por tu sensato criterio, y una pregunta...
      ¿Es accesible públicamente la web de Marina Mercante en la que figuran los informes de la Comisión Nacional de Accidentes Marítimos ?
      Podrías indicarnos cómo acceder ?

      gracias.
      MMSI COLAMBRE 224335760
      AUPB
      Asociación Usuarios Puerto BAIONA
       asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


      colambreCAM

      Comentario

      • #48
        Re: Nueva desgracia para un pesquero...

        Originalmente publicado por COLAMBRE Ver Mensaje
        Gracias por lo que me pueda tocar, y por tu sensato criterio, y una pregunta...
        ¿Es accesible públicamente la web de Marina Mercante en la que figuran los informes de la Comisión Nacional de Accidentes Marítimos ?
        Podrías indicarnos cómo acceder ?

        gracias.
        Servidor no disponible
        http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/INFORMES_ACCIDENTES/


        Saludos

        Comentario

        • #49
          Nueva desgracia para un pesquero...

          Los que navegamos o hemos navegado en esa zona sabemos que hay que estar mas alerta que en otras.
          Mis condolencias a familiares y amigos.


          Sent from my iPhone morse using Tapatalk
          “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

          .... el infierno puede ser divertido....
          .... si estás con la diablesa correcta ....

          NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

          sigpic

          Comentario

          • #50
            Nueva desgracia para un pesquero...

            Que lástima! D.E.P


            Enviado desde mi iPad con Tapatalk

            Comentario

            • #51
              Re: Nueva desgracia para un pesquero...

              Originalmente publicado por COLAMBRE Ver Mensaje
              Gracias por lo que me pueda tocar, y por tu sensato criterio, y una pregunta...
              ¿Es accesible públicamente la web de Marina Mercante en la que figuran los informes de la Comisión Nacional de Accidentes Marítimos ?
              Podrías indicarnos cómo acceder ?

              gracias.
              Pues decirte Colambre, que si son públicos las conclusiones de CIAIM (Comisión Permanente de Investigación de accidentes e incidentes marítimos), de hecho en este enlace están los informes de 2013, y buceando en la pagina otros años.
              Servidor no disponible
              https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/ORGANOS_COLEGIADOS/CIAIM/RELACION_ACCIDENTES/2013/


              Ahora bien una salvedad el apartado 5 del artículo 265 del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante establece que "los datos, registros, grabaciones, declaraciones, comunicaciones e informes obtenidos por la ClAlM, así como por los integrantes de equipos de investigación, en el desempeño de sus funciones, tienen carácter reservado y sólo pueden ser utilizados para los fines propios de la investigación técnica",

              Es decir en este caso la declaración de los tripulantes que sobrevivieron a la tragedia del Mar de Marín será confidenciales, excepto orden judicial dirigida a la CIAIM, pero las conclusiones finales son públicas, una vez finalizado todo el proceso.

              Espero esto aclarase la duda, ahora bien por experiencia se que las conclusiones sobre los accidentes tardan meses.

              Como ejemplo de accidente acaecido en la Ria de Vigo el 04 de julio de 2012, similar pero sin consecuencias tan graves y el informe que te aclarará lo que es público en el siguiente enlace:
              Servidor no disponible
              https://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/3B0B1259-F127-4B4E-85CA-37E8264DE555/119128/142013S_SIERRA_LARAMARTÍNEZ_SEGUNDO_Definitivo_201.pdf


              Colambre, espero que no te aburras con tanto enlace e informe.
              "En el inmenso mar azul los pensamientos son tan libres como las mismas olas" Lord Byron

              Comentario

              • #52
                Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                Por supuesto que todo esto no tiene explicación. No ver o no querer ver un bicho tan grande, no hacer caso a las indicaciones que te dan desde muchos minutos antes para que respetes ya no el DST, sino las mínimas reglas del RIPAM (caer a estribor en vuelta encontrada), empeñarse en pasarle por la proa... excepto una. Y es que el pesquero estuvise faenando.

                He navegado bastantes veces por las Rías bajas, y he tenido más de un susto con pesqueros. Cuando están arrastrando, algunos (no digo todos), no respetan nada ni a nadie

                Y mis disculpas por anticipado si se demuestra que esta teoría no es cierta

                Falta mucha mucha mucha prudencia en algunos profesionales

                En esto no puedo estar de acuerdo en la falta de prudencia de algunos profesionales.... En general los profesionales no sólo tienen prudencia, tienen experiencia y conocimientos....que son la base del respeto al mar. Siempre puede haber excepciones como en todas las profesiones, pero la gente del mar, que a veces no tiene nada que ver con los titulados, sino con gente formada desde los 15 años en los barcos, con mas de 30 O 40 años de experiencia, si una cualidad tienen es la prudencia porque ha sido en muchos casos su seguro de vida. Que aun así pueden ocurrir accidentes, pues cuando tu centro de trabajo se mueve las 24 horas, en un medio que puede llegar a ser muy hostil, claro que aun así puede haber accidentes, nada es suficiente, pero no lo achaco a ninguna imprudencia. Y en este caso concreto del Mar de Marín por ahora, y mientras no se demuestre lo contario, confió en las palabras del Armador, Chito que ha dicho que conocía al patrón que estaba en el puente y lo define como profesional.
                "En el inmenso mar azul los pensamientos son tan libres como las mismas olas" Lord Byron

                Comentario

                • #53
                  Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                  Gracias Laluna por tu aporte, exhaustivo y concreto.

                  Con los años, este foro sigue mejorando, aunque a veces se echan de menos el que los expertos como tú, abunden mas por este antro.

                  Editado por última vez por COLAMBRE; 02/04/2014, 18:41:37. Razón: corrección tipográfica
                  MMSI COLAMBRE 224335760
                  AUPB
                  Asociación Usuarios Puerto BAIONA
                   asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


                  colambreCAM

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                    Originalmente publicado por laluna Ver Mensaje
                    Pues decirte Colambre, que si son públicos las conclusiones de CIAIM (Comisión Permanente de Investigación de accidentes e incidentes marítimos), de hecho en este enlace están los informes de 2013, y buceando en la pagina otros años.
                    Servidor no disponible
                    https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/ORGANOS_COLEGIADOS/CIAIM/RELACION_ACCIDENTES/2013/


                    Ahora bien una salvedad el apartado 5 del artículo 265 del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante establece que "los datos, registros, grabaciones, declaraciones, comunicaciones e informes obtenidos por la ClAlM, así como por los integrantes de equipos de investigación, en el desempeño de sus funciones, tienen carácter reservado y sólo pueden ser utilizados para los fines propios de la investigación técnica",

                    Es decir en este caso la declaración de los tripulantes que sobrevivieron a la tragedia del Mar de Marín será confidenciales, excepto orden judicial dirigida a la CIAIM, pero las conclusiones finales son públicas, una vez finalizado todo el proceso.

                    Espero esto aclarase la duda, ahora bien por experiencia se que las conclusiones sobre los accidentes tardan meses.

                    Como ejemplo de accidente acaecido en la Ria de Vigo el 04 de julio de 2012, similar pero sin consecuencias tan graves y el informe que te aclarará lo que es público en el siguiente enlace:
                    Servidor no disponible
                    https://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/3B0B1259-F127-4B4E-85CA-37E8264DE555/119128/142013S_SIERRA_LARAMARTÍNEZ_SEGUNDO_Definitivo_201.pdf


                    Colambre, espero que no te aburras con tanto enlace e informe.
                    Me he quedado a cuadros con el informe de ejemplo, interesantísimo y hasta ameno.

                    Comentario

                    • #55
                      Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                      Ayer en Barcelona una nueva desgracia con un pesquero, incendio y un tripulante fallecido.
                      Mis condolencias a la familia.

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                        Los cementerios están llenos de peatones que tenían preferencia en el paso cebra ???
                        No miran,o van con el teléfono,o pasan por mis c… aun no habiendo apenas transito…..y en el mar ocurre mas de lo mismo…………9 tripulantes y todos durmiendo abajo ,con el automático
                        en caso de la otra semana y hoy "nadie en el puente "con automático,puede ocurrir desde un fallo electrico puntual hasta una interferencia en el giroscopio,o Dios sabe,
                        pero el patron o ESTÄ en su puesto o delega, pero alguien vigilando SIEMPE y no digamos en entrada/salida puerto.Triste,lamentable pero absolutamente evitable-RESPONSABLE………Y RESPONSABILIDADES sin niñerías,lamentos ni justificaciones que hay varios muertos y desaparecidos……..leamos el informe PISA sobre nuestros estudiantes y quizás nos ayude a comprender
                        casos como los descritos.No puedo brindar

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                          Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
                          Los cementerios están llenos de peatones que tenían preferencia en el paso cebra ???
                          No miran,o van con el teléfono,o pasan por mis c… aun no habiendo apenas transito…..y en el mar ocurre mas de lo mismo…………9 tripulantes y todos durmiendo abajo ,con el automático
                          en caso de la otra semana y hoy "nadie en el puente "con automático,puede ocurrir desde un fallo electrico puntual hasta una interferencia en el giroscopio,o Dios sabe,
                          pero el patron o ESTÄ en su puesto o delega, pero alguien vigilando SIEMPE y no digamos en entrada/salida puerto.Triste,lamentable pero absolutamente evitable-RESPONSABLE………Y RESPONSABILIDADES sin niñerías,lamentos ni justificaciones que hay varios muertos y desaparecidos……..leamos el informe PISA sobre nuestros estudiantes y quizás nos ayude a comprender
                          casos como los descritos.No puedo brindar
                          Si leyeras antes, no harías juicios tan precipitados.

                          No sólo había gente en el puente, sino que además están grabadas las conversaciones del puente con Vigo Tráfico.
                          ------------------------------------------>8
                          taedet me quinque aut decem



                          Oh it's a disgrace to see the
                          Human-race in a rat race, rat race
                          You got your horse race
                          You got your dog race
                          You got the human race
                          But this is a rat race, rat race

                          Comentario

                          • #58
                            Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                            Originalmente publicado por Canteirán Ver Mensaje
                            Extraña la última maniobra del Mar de Marín antes de la colisión
                            LocalizaTodo HTML5
                            http://www.localizatodo.com/mapa/?zoom=11&latitud=42.1833&longitud=-8.85&pais=es&tipo=3&presenta=0&zlat=42.1833&zlng=-8.85&zcalc=3&ztalc=180&zplay=0&year=2014&mes=3&dia=31&zhora=23&zminu=14&UTC=1
                            Iot LocalizaTodo - Real time devices tracker

                            Hasta el minuto 2:31:51 el Mar de Marín ve una luz verde por proa. Probablemente pensó que el barco avistado se dirigía a las Islas Cíes y que seguiría cayendo a babor. Decide meter la caña a babor para separarse un poco mas. Es en el minuto 2:36:48 cuando el Baltic Breeze enseña su luz roja virando a estribor a 12,5 nudos. El Mar de Marín navega a 7,7 nudos. En el minuto 2:39:19 en vez de virar a estribor lo hace a babor embistiendo al otro barco. Ambos iban navegando sobre la línea de separación .
                            Esto es lo que deduzco de la observación de las posiciones de los barcos en Localiza Todo. Falta por comprender por qué viró a babor en vez de hacerlo a estribor. En todo caso DEP.


                            Mas sobre el tema:
                            La torre de control del puerto de Vigo avisó varias veces al pesquero 'Mar de Marín' de que iba en un 'rumbo peligroso'

                            La fuente:
                            http://www.elmundo.es/espana/2014/04/04/533e6b5bca4741b1708b4573.html
                            Editado por última vez por Capitán Trucho; 04/04/2014, 10:41:54.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                              Que a Virxen os acolla no seu seno.
                              Mi mas sentido pesame a sus familiares y amigos D.E.P.
                              Si la vida es un barco,...
                              que haya sueños en las velas,
                              esperanza en el timon,...
                              y no esclavos en los remos.

                              Comentario

                              • #60
                                Re: Nueva desgracia para un pesquero...

                                La investigación ya está en marcha, un cambio de velocidad del mercante podría haber evitado la colisión por lo que también tendrá parte de culpa, como en todos los abordajes , DEPhttp://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...ar/998893.html

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