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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

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  • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

    Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
    Saludos, no estrictamente naval pero es apasionante conocer la conquista de América que hicieron los Españoles y que desde luego sería digno de las mejores películas del oeste......pero bastante antes de que llegara el famoso séptimo de caballería

    El triunfo de nuestras tropas Vs los ,Navajos, Comanches y Apaches



    Saludos. Coronadobx
    El triunfo de nuestras tropas Vs los ,Navajos, Comanches y Apaches e incluso de los famosos samuráis, que hablaron de diablos que salían del mar peleando
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

    Comentario


    • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

      Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
      Saludos, no estrictamente naval pero es apasionante conocer la conquista de América que hicieron los Españoles y que desde luego sería digno de las mejores películas del oeste......pero bastante antes de que llegara el famoso séptimo de caballería

      El triunfo de nuestras tropas Vs los ,Navajos, Comanches y Apaches



      Saludos. Coronadobx
      Muy interesante e instructivo.

      Comentario


      • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

        Curioso relato del primer y parece unico abordaje desde un barco a una posicion fija protagonizado por nuestra armada!

        Espero que disfruteis



        Saludos. Coronadobx

        Comentario


        • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

          Magnifico video sobre Juan de La cosa y la epoca de los descubrimientos que si no me equivoco se proyecta en nuestro Museo Naval



          Espero que os guste

          Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

            Pues no se porqué, pero no lo puedo ver......

            Comentario


            • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

              Y tal día como hoy... San Blas... ¿sabéis de quien sería el cumpleaños?

              ¡FELIZ CUMPLEAÑOS ALMIRANTE! y gracias por tu ejemplo.

              Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
              El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
              I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
              sigue mi blog Ganando Barlovento

              Comentario


              • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                Pues no se porqué, pero no lo puedo ver......
                Te pongo el enlace



                Saludos. Coronadobx

                Comentario


                • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                  Juan de Silva......otro grande con maginifica escuela en nuestros Tercios; Fuente página Miguel Cervantes Saavedra

                  Tal día como hoy...

                  1616: Juan de Silva, gobernador de Filipinas, parte de Malaca con una expedición de 16 naves y 500 soldados para acabar con los piratas neerlandeses que, aliados con los musulmanes, atacan las posesiones españolas del archipiélago. Antes, De Silva había pedido la colaboración de los portugueses, que se la negaron a pesar de guiarles un interés común.

                  De Silva nació en Trujillo (España), España y fue oficial de los tercios de Flandes y caballero de la Orden de Santiago. Llegó a las Filipinas como gobernador y capitán general en 1609, trayendo consigo cinco compañías de infantería, las cuales tenían como principal misión encargarse de la defensa del archipiélago. Desarrolló una reputación por su determinación y bravura en su lucha contra los holandeses en el Lejano Oriente.

                  ... Wittert navegó a Manila para atacar a los españoles allí. (España y Portugal estaban gobernados por el mismo monarca, Felipe III de España (Felipe II de Portugal), y eran aliados.) Wittert sitió Manila durante cinco meses, comenzando en 1609. Sin embargo, el 24 de abril o 25 de abril de 1610, mientras supervisaba la descarga de juncos, Wittert fue sorprendido por, al menos, 12 naves españolas. Su buque insignia, el Ámsterdam, fue capturado después de una larga lucha, y el almirante fue muerto. Al parecer, dos navíos escaparon, pero los españoles mataron al menos a 85 holandeses y tomaron más de 120 prisioneros

                  Comentario


                  • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                    Curioso al menos el autor del siguiente articulo sobre el Galeón Manila......... Vereis que salen nombres de grandes Navegantes de los que ya hablamos en el hilo y destaca la poco estudiada presencia Española en el continente Asiático.

                    La respuesta sobre el autor al final del articulo!

                    La Nao de China.

                    En el formidable Museo Naval de Madrid (pocos hay en el mundo de su clase como éste), en el Paseo del Prado de Madrid, está a punto de clausurarse una exposición sobre el Galeón de Manila o Nao de la China. Una parte fundamental de la historia del Imperio español en el Océano Pacífico, que duró más de dos siglos y medio.

                    En el comienzo de esa historia, hubo un gran protagonista, Andrés de Urdaneta. Marino, cosmógrafo y eclesiástico, recibió una esmerada educación, iniciando su militar muy joven, con un primer gran viaje que fue con García Jofre de Loaysa y Elcano hacia las islas de la Especiería, zarpando en una de las siete naves del puerto de La Coruña, donde se había creado una Casa de la Especiería.

                    Tras el fracaso de esa expedición, por la muerte de Elcano y Loaysa, sufrió el cautiverio de los portugueses en Tidore (Molucas), siendo liberado al amparo del Tratado de Zaragoza firmado en 1527 entre España y Portugal, por el cual Carlos V prácticamente vendió esas Islas a los lusos.

                    Retornó a España por el Índico (segunda persona en dar la vuelta al mundo, aunque fuera a lo largo de varios años, en diferentes fases), en 1538 se desplazó a México, donde desempeñó varios cargos oficiales, para en 1553 ingresar como fraile en la Orden de los Agustinos.

                    En 1564, por expresa decisión de Felipe II, participó como cosmógrafo en la nueva expedición que puso rumbo a las Filipinas, con Legazpi, donde participó en la bastante pacífica ocupación del archivipélago, para luego comandar el buque que regresó a Nueva España en 1565 por el nuevo tornaviaje; para el que llegó a la latitud central de Japón, aprovechar luego la corriente llamada del Kuro Shivo hasta arribar a Acapulco el 8 de octubre de 1565. Una derrota que supuso el descubrimiento de la ruta de navegación boreal más corta entre Asia y América, rumbo que siguió sistemáticamente hasta 1815 el Galeón de Manila.

                    El Pacífico tenía por fin una navegación de ida y de vuelta desde y hacia América. Los últimos tres años de vida de Urdaneta transcurrieron en una vejez apacible, cuidado por su única hija.

                    La ruta de Urdaneta permitió lo que sería, a lo largo de la historia, la más notable relación entre España y China a través de dos Océanos. Un tema en el que prevalece la general ignorancia de la gente en la propia España, a pesar de ser los nexos marítimos históricamente más antiguos -junto con los de Portugal-, que marcaron verdaderos hitos en la navegación y el comercio mundial a través del Pacífico.

                    Durante más de dos siglos y medio, el llamado Galeón de Manila, o Nao de la China, viajó pendularmente entre la capital de Filipinas y el puerto de Acapulco en la Nueva España, relacionando al Imperio Español con el de China; ésta ya por entonces la mayor potencia económica del planeta. Una relación que tuvo un papel determinante en lo que fue una especie de primera globalización.

                    El comercio entre España y China se hizo a través del Galeón, que surcó la inmensidad del mayor océano desde 1565 (con Urdaneta como piloto de la primera navegación Manila/Acapulco) desde 1565 a 1819; cuando ya empezaba a materializarse la independencia mexicana. Nada menos que 254 años, de los cuales sólo en dos ocasiones se interrumpió el tráfico, una vez por tempestades, y otra por las fechorías de los corsarios ingleses.

                    En Manila, y para abastecer de mercaderías a la Nao de la China, se concentraban tres corrientes comerciales: una, del territorio actualmente conocido como Indochina, desde donde llegaban productos de Arabia, Persia y la India; otra, de la China propia, la más importante; y la tercera de Japón. Con un tráfico en el que las mercancías españolas del galeón al arribar a Manila, eran herramientas, armas y municiones y, sobre todo, plata acuñada en las cecas de la Nueva España. Al regresar a Acapulco, los productos asiáticos transportados eran muy diferentes: sedas (lo más importante), porcelanas, lacas, marfiles, joyas, muebles, biombos, especias, té, y otros ricos cargamentos; incluidos los célebres mantones de Manila.

                    El galeón supuso para Filipinas mucho más que el Gran Barco portugués para Macao; e incluso puede decirse que el galeón fue lo que permitió que el propio Macao sobreviviera después de que los holandeses virtualmente bloquearan la ruta del Índico por el estrecho de Malaca.

                    Al regresar a Acapulco, los productos asiáticos transportados eran muy diferentes: sedas (lo más importante), porcelanas, lacas, marfiles, joyas, muebles, biombos, especias, té, y otros ricos cargamentos; incluidos los célebres mantones de Manila.

                    En 1593 el comercio del galeón (casi 7.000 millas náuticas entre Manila y Acapulco, con aguades en las Marianas y quizá alguna vez en las Islas Hawái), se reguló en dos barcos anuales, prácticamente en la forma en que iba a persistir hasta el final del dominio español en México; excepto por el gran aumento del tonelaje de arqueo de los navíos, que originariamente, tenían el límite de 300 toneladas. Pero, como en tantas cosas de los reglamentos españoles de entonces, eso fue letra muerta casi desde el principio: en 1614 los barcos ya podían llegar a ser cuatro, con 1.000 toneladas o más cada uno.
                    La seda y las otras mercancías de China llegaban a Manila en juncos chinos; y después de 1604 también en barcos portugueses desde Macao. Los españoles esperaban en un buen puerto, espléndidamente situado, para la navegación por los mares del Sur. Excepto durante dos o tres meses al año, Manila era un vértigo de tráfico marino.

                    Los beneficios derivados de la seda china y de las demás mercaderías orientales eran extraordinarios, y se hicieron posibles pagando con plata. Con la circunstancia, extremadamente favorable para los españoles, de que las Filipinas eran área de contacto entre situaciones monetarias muy diferentes: un mundo de plata cara, China (con una relación de 1 a 4) y otro de plata barata (México 13 platas por un oro, y Europa 11 por 1). En otras palabras, China tenía su moneda muy depreciada en términos de plata, por lo cual las mercancías del país resultaban muy baratas para sus compradores.

                    Por lo demás, la plata mexicana-española entró en la circulación monetaria china -con un efecto claramente inflacionista en la economía del país-, siendo resellada con los ideogramas locales; permaneciendo en circulación en el Celeste Imperio hasta bien avanzado el siglo XIX.

                    La organización del comercio del galeón fue extraordinaria. Todos los que estaban en su negocio en Manila actuaban como accionistas, y a la vez gerentes de una especie de gran sociedad anónima. Había un permiso, o cuota global de carga, pero dentro de ese total, todos los hispano-manilenses, en teoría, tenían derecho a consignar partidas; en proporción a su riqueza, y siempre según dictaba la Junta de Repartimiento, que decidía lo que correspondía a cada uno.

                    En la práctica, el comercio fue concentrándose en manos de unos pocos comerciantes empresarios, que especulaban comprando las boletas de los pequeños partícipes en el negocio; que en buena parte se lo llevaban grupos como el Cabildo de la Catedral y sus obras pías, que regentaban orfanatos, hospitales y servicios afines. Instituciones que con su prolongada experiencia amasaron grandes fortunas y pudieron hacer de bancos para los navieros, a quienes prestaban con intereses entre el 20 y el 50 por 100.

                    El verdadero valor de los cargamentos siempre era superior al del permiso oficial, incluso en múltiplos de tres y cuatro. Todo el mundo participaba en el negocio: a los marineros se les permitía llevar un baúl “con una capacidad de lo más expansiva”, porque los empaquetadores chinos eran artistas en la compactación de productos de gran valor. La sobrecarga resultante en las bodegas, e incluso en las cubiertas, a veces a expensas del espacio destinado para las provisiones y artilugios más necesarios, interfería con los trabajos del buque.

                    Los beneficios eran enormes: oficialmente se fijaban en un permisible 83 por 100 y los celosos ojos de los ingleses y holandeses los inflaban hasta el mil por 100; aunque en la realidad se ha calculado que se situaban entre el 100 y el 300 por 100.

                    La exposición ilustra de manera muy conveniente sobre un pasaje fundamental de la historia de España en el mundo, interesante como pocos.

                    La Nao de la China
                    Opinion por Ramón Tamames - Feb 5 2017 0


                    Saludos. Coronadobx
                    Editado por última vez por coronadobx; 08/02/2017, 15:18:19.

                    Comentario


                    • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                      Articulo sobre uno de los grandes con mayusculas, nuestro Fadrique de Toledo en la batalla de Bahia de todos Los Santos contra los Holandeses, o cuando en España no se ocultaba el sol!



                      Saludos. Coronadobx

                      Comentario


                      • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                        Pido un humilde perdon a los Cofrades que siguen todavia el hilo por esta ¨sobredosis¨de aportaciones (en mi descargo decir que es el problema de estar aburrido mientras se cruza el atlantico una vez mas), pero me ha parecido un magnifico articulo sobre las banderas falsas!



                        Saludos. Coronadobx

                        Comentario


                        • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                          Leyendo ahora intervenciones pasadas, veo que el desarrollo de este hilo poco tiene que ver con su título. Recordad las normas del foro:

                          7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores.

                          De volverse a repetir ese tipo de debates, me veré obligado a cerrar el hilo.

                          Saludos

                          Comentario


                          • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                            Saludos Tabernero nos aplicaremos en ser más cuidadoso, ya que salvo excepciones muy puntuales y la mayoría no generadas por los que frecuentamos este hilo, el mismo ha transcurrido de forma bastante civilizada y centrado en un único objetivo, contar nuestra historia naval de una forma amable y positiva.

                            Gracias de todas formas por tu recordatorio, llevamos más de dos años desde que iniciamos el hilo y es importante ser estrictos y no desviarnos del propósito del mismo como creo que ha sido la tónica general en la mayoría de las intervenciones.

                            Saludos. Coronadobx
                            Editado por última vez por coronadobx; 11/02/2017, 14:52:00.

                            Comentario


                            • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                              Saludos, volvamos a lo nuestro hoy pongo a uno de los marinos quizás más desconocidos que tenemos D Pero Niño, algunos le denominan Alimirante de Castilla, otros el pirata Español que doblegó a los Ingleses durante el siglo XV

                              Comentario


                              • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                                Interesante articulo sobre los Piratas Españoles que también existieron aunque no alcanzaron la fama de los Británicos



                                Saludos. Coronadobx

                                Comentario

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