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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Fragata Noruega colisiona con un petrolero

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  • #76
    Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

    Para mí no se trata de cuántos metros tiene la grieta, eso es como buscarle 5 patas al gato.
    El que iba al mando del navío de guerra un auténtico inepto. Punto.
    Stemma Proderi In Primis Bermei

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    • #77
      Fragata Noruega colisiona con un petrolero

      La culpa es de la “normativa de seguridad mas laxa” de la bandera Noruega En España no ostiamos nuestras “Fregatt” porque somos unos navegantes cjonudos ...arre carallo ... 🍺🍻🍻
      sigpic
      En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

      Comentario


      • #78
        Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

        Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
        Se te ha olvidado el desastre de la armada invencible
        Mas bien Gran Armada! Lo de la armada invencible fue un bulo Inglés aceptado en nuestros libros de historia al igual que algunos cofrades se afanan en culpar al astillero simplemente tocando de oído y creyendo fuentes interesadas y poco rigurosas.

        Simplemente habiendo seguido los tiempos, proceso, rigurosidad, conclusiones y acciones disciplinarias que se han empleado en los accidentes del McCain y el Fitzgerald es fácil entender lo que digo.

        Me fascina las ganas que tenemos en dar credibilidad a noticias de dudosa procedencia, mal analizadas si eso significa descalificar a una empresa Española......y todo esto sin prejuzgar nada, pero,la realidad es que el barco se ha ido a pique por que alguien por las razones que sean no ha sido capaz de gobernarlo con seguridad y digencia.

        Saludos. Coronadobx

        PD Perdón Alfa on por citarte para contar este rollo!
        Editado por última vez por coronadobx; 01/12/2018, 03:46:09.

        Comentario


        • #79
          Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

          Espero (y confío) que la encuesta sea igual de seria (y en su caso demoledora) como la efectuada en los casos americanos.

          Pero aunque así fuera, la tentación de desviar la atención hacia "las chapuzas españolas" puede ser irresistible: Una simple mención, hecha como de pasada y sin efectos, puede actuar de justificante ante su propia opinión pública.

          Y no olvidemos que, políticamente, aún no han olvidado la "genial" negociación pesquera que les dejó fuera de la UE... Muchos, nos tienen ganas, y ya se vió cuando lo del fletán...

          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • #80
            Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

            Si tantas ganas nos tienen , entonces porque nos compran las fragatas a nosotros y no a fincantieri o a los gabachos?

            Me parece que no OS dais cuenta, ya que el patriotismo OS ciega,que todos estos desastres, los de los s80 y los de la fragata con fallos de estanqueidad , los vamos a pagar todos , vía impuestos, que siga la fiesta....

            Comentario


            • #81
              Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero




              "Tengo un utilitario. Ayer se me fue de las manos por la carretera y circule por la cuneta, dándome con una piedra que me arrancó la rueda, el amortiguador y el resto. Voy a querellarme con el fabricante porque cuando queria frenar esa rueda no frenaba, la encontre arrancada del coche unos metros atrás".


              NAVANTIA ha dado una respuesta oficial, es mientras ella no haya participado en las investigaciones no se pronuncian y por supuesto no asumen responsabilidad.

              La compartimentación de estanqueidad mantuvo muchas horas al flote el Bismark, pero de no haberlo hundido voluntariamente su dotación se hubiera hundido solo. Es cuestión de tiempo. No imaginemos estanqueidades de "película". Las pruebas de estanqueidad se hacen para un tiempo determinado y unas pérdidas determinadas.

              Si en condiciones de paz, de regreso a su puerto base (que se supone conocen esas aguas), con buenas condiciones de visibilidad y mar, con enlace radiotelefónico, colisionan con el barco que mantienen comunicación, es que falla algo más importante que la estanqueidad.

              La Armada Noruega, tiene que echarle la culpa a alguien para lavar su imagen ante el resto de la OTAN y otras marinas. Con esto minimiza la colisión, verdadera causa del hundimiento, del resto de circunstancias.

              ¿Nadie se plantea que la dotación desembarco antes que la "ratas"?

              Y que su valentía se puede cuestionar. Todos hemos visto barcos pesqueros hundiéndose, la cubierta barrida por el mar y trabajando por salvarlo su dotación que desembarca cuando ya corre peligro el salvamento.

              Porque para mantener un barco a flote se lucha hasta el último momento y hay videos por ahí que hacen dudar del empeño en mantenerlo a flote. Con popa hundida se observa alumbrado eléctrico, y por tanto, las bombas podrian estar trabajando. Y ya había desembarcado el grueso de la dotación (75% femenina 25% másculina). La capacidad de bombeo de un barco de ese tipo no tiene desperdicio. Se puede achicar con bombas situadas en el otro extremo del buque... Doble circuito de contra incendio/achique, uno por cada banda. El de babor debería estar intacto.


              Y si las bombas son insuficientes, entonces es que el agujero es muy grande. Eso no es culpa de Navantia.




              .

              Comentario


              • #82
                Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                <<La vida es volver a levantarse con ganas. Disfrutar del día a día. Mi mayor éxito es vivir mi vida a mi manera. Y ser optimista en mi trabajo es casi inherente. Un entrenador deprimido no existe. Un líder deprimido no existe.>>
                Eduardo "Toto" Berizzo.

                Todos sabéis que el entrenador en un barco es el Capitán.
                Y os lo dice uno que ha capitaneado barcos desde los 25 hasta los 56.
                Stemma Proderi In Primis Bermei

                Comentario


                • #83
                  Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                  Lo escuchado ayer, de que confundieron las luces del petrolero con las de la bocana del puerto, y por eso no maniobraron para evitarlo, no tiene desperdicio.
                  ¿quién gobernaba ese barco?
                  Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                    Originalmente publicado por hma Ver Mensaje
                    Si tantas ganas nos tienen , entonces porque nos compran las fragatas a nosotros y no a fincantieri o a los gabachos?

                    Me parece que no OS dais cuenta, ya que el patriotismo OS ciega,que todos estos desastres, los de los s80 y los de la fragata con fallos de estanqueidad , los vamos a pagar todos , vía impuestos, que siga la fiesta....
                    A mi me parece en cambio que el ciego eres tu. Por supuesto no espero que lo VEAS...

                    Allá donde habita la libertad, está mi patria

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                      Originalmente publicado por hma
                      A esperar el informe definitivo , desde luego me fío mucho más de un servicio de investigación de un país serio y moderno como noruega que cualquier institución de Españistan ,país de pandereta, como se ha dicho ya muchas veces en este foro
                      España no es un país de pandereta,lo que ocurre es que algunos de sus ciudadanos sí lo son....y claramente no estan al nivel del País,pero bueno,esto ocurre en todos los paises....

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        España no es un país de pandereta,lo que ocurre es que algunos de sus ciudadanos sí lo son....y claramente no estan al nivel del País,pero bueno,esto ocurre en todos los paises....
                        por ejemplo en Noruega, cuando hunden una fragata en plan chiste de Gila y para remate echan la culpa al astillero que la fabricó.

                        En España lo que tenemos en exclusiva son los que van dando voces pregonando que su país es basura. Lamentablemente eso si parece una particularidad ya que en ningún otro lugar sucede.


                        Allá donde habita la libertad, está mi patria

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                          Originalmente publicado por hma
                          A esperar el informe definitivo , desde luego me fío mucho más de un servicio de investigación de un país serio y moderno como noruega que cualquier institución de Españistan ,país de pandereta, como se ha dicho ya muchas veces en este foro
                          Pues hasta que no se haga público y si este ha seguido el proceso lógico involucrando entre otros a los técnicos del astillero tendrás que esperar y no especular con frases como “parece ser que....” que desde luego no te ayuda a defender tu punto.

                          Las investigaciones en los barcos militares los hacen los propios ejércitos que deben ser los primeros interesados en conocer la verdad y hacerla pública si son serios, ejemplo el que te puse

                          Seguro que encuentras un foro Noruego mas serio que este, buena suerte!

                          Saludos. Coronadobx
                          Editado por última vez por coronadobx; 01/12/2018, 15:33:37.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                            Hay comentarios que son realmente asombrosos y juicios de valor..... que no se argumentan, pero bueno. Más de lo mismo y lo de siempre.
                            Una fotografía que nos pone chukel, circulan muchas más....
                            Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje

                            [SIZE=2]




                            [/FONT]
                            En esta veo lo que veo.(Las hay mucho más cantosas)
                            Sé que muchos de los que aquí opináis sabéis, sabréis a lo que me refiero.
                            (Un poco de luz......Sobran linternas, igual hasta cascos, pero falta algo que no está dentro de lo que protegen los cascos. Conocimientos).

                            Hay trabajadores, trabajadores profesionales y otros.

                            Triste es que alumnos sacrificados con expedientes académicos brillantes tengan que dejar (esto que tan alegremente se critica) sus familias, e irse a dónde ven horizontes más claros.
                            Otros, becarios,..... con remuneraciones que dan risa.

                            Y una pena, que los que reniegan no se establezcan en dónde ven el idílico paraíso.
                            Es como el periodista, que no voy a nombrar, que con más de 65 años, debate en la mañana de Tv, escribe en prensa escrita....Y opina y opina todos los días y a todas horas, incluso sobre el paro....Pero, hombre por favor...Que se contradice.
                            Vamos, disfrute de su familia, de una edad de jubilación que ya ha rebasado, deje sus pluri empleos para dar opciones a los que salen de las universidades de periodismo...
                            En fin.


                            Para los que no han tenido vida profesional relacionada con la mar. Que tampoco quiero dejar a nadie con dudas.
                            Esos perrillos, con arcos en color naranja, puestos en el cable de acero, que se están colocando con luces, no con conocimientos.
                            La gaza que están elaborando va a aguantar, pero no es la forma correcta.
                            No sé si son Noruegos......
                            (Mis respetos hacia el país y todos sus habitantes).

                            Los tertulianos, cofrades, que hablan con fundamento.......
                            Algún que otro comentario, desisto.
                            Buen fin de semana.



                            (Tal vez soy uno de los negados, Uno de Españistan , país de pandereta).

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                              Me ha costado verlo.....he tenido que llamar a mi hermano......parezco un obtuso de españistan.....




                              y ademas,faltan perrillos....

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero

                                Originalmente publicado por hma
                                A esperar el informe definitivo , desde luego me fío mucho más de un servicio de investigación de un país serio y moderno como noruega que cualquier institución de Españistan ,país de pandereta, como se ha dicho ya muchas veces en este foro
                                Desde el mas profundo respeto a su persona y tambien a sus opiniones:

                                Hay quien asegura que los españoles somos derrotistas, autodestructivos, e hipercriticos con lo nuestro.

                                Por ejemplo: estabamos convencidos de que Gila había muerto, y tiene que ser el ejercito noruego el que nos demuestre que nuestro querido genio está tan vivo como siempre lo ha estado. Y de plena actualidad. Todos sus chistes también.

                                Somos un pu-to pais de pandereta, choriceo y abusos de los poderosos. Eso está claro.

                                Asi que aprendamos de los noruegos a ser honrados y decentes, y a cumplir los contratos y compromisos como ellos.

                                REDACCIÓN / LA VOZ DE GALICIA 16/06/2017 05:00 H
                                La asociación Long Hope, integrada por marineros españoles (10.000 de ellos, gallegos) que trabajaron en buques mercantes en Noruega, ha denunciado al Gobierno de Oslo ante el Tribunal Supremo de ese país nórdico para reclamar el pago de sus pensiones de jubilación. La entidad se encomienda a este alto tribunal tras ver cómo, a finales de abril, un juzgado de primera instancia de la capital noruega les denegaba su derecho a percibir las prestaciones y le daba la razón al Estado nórdico.

                                Unos 12.000 marineros, embarcados en la flota mercante noruega entre 1948 y 1994, fueron obligados por ley a pagar en impuestos hasta el 30 % de su salario bruto, aunque, al no residir en el país, se les impedía cotizar y, por tanto, a recibir una pensión.


                                No se la agarra con papel de fumar el estado Noruego, no.

                                Pagaban impuestos en plan nórdico, se les prohibía cotizar; ya se sabe, esta gente de la mercante son unos privilegiados: siempre de paseo por ahi, haciendo turismo, disfrutando del mar, sin tener que aguantar a la familia ni reñir a los hijos, ni dormir siempre en su casa, con lo aburrido que es eso.

                                La mayoría no son oficiales, son marineros, gente humilde que tuvo que emigar para salir de la miseria y traer divisas para que nosotros saliesemos también de las estrecheces que el plan de estabilización iba paliando a duras penas. Ellos han trabajado muy duro.

                                Pero no han cotizado para pensión, solo han sido paganos de impuestos con los que el estado noruego les hacia la vida cómoda y divertida a bordo.

                                Yo, cuando vuelva a nacer, no quiero ser nórdico, lo siento. Prefiero ser de un pais menos serio, Español, por ejemplo.

                                Y su pais tan serio por mi se lo pueden ir metiendo por adó la espalda pierde su casto nombre.

                                Y lo de Schettino ha resultado ser una trastada de un inconsciente chulo imprudente, cobarde y sin gracia.

                                ¿Pero lo de los oficiales del puente de la fragata del pais serio, que veian moverse un faro con arrancada en rumbo de colision, como debe ser calificado?

                                Y entre tanto trabajador como tiene Navantia, cientos de ellos excelentes patrónes, a ninguno se le ha ocurrido explicarles a los marinos noruegos con que arrancada se navega en pasos estrechos y la conducta a seguir ante un buque en rumbo de colisión que no necesita declarar lo restringido de su capacidad de maniobra, y además está perfectamente identificado en el AIS de la fragatuela? Estos gallegos, con tal de callar, son capaces de no decir nada!. Así va el país!

                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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