VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

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  • #211
    Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

    Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje

    1º)- "Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70
    Se aplica la formula distancia = velocidad x tiempo. D= 6n x 1,70.Se a las 14:42= 7,2 millas. Se mide y marcamos."
    Me da en la nariz que no es así.

    2º)-Efectivamente, la recta verde nos indica el rumbo efectivo (resultante de los dos vectores Rumbo y velocidad de máquinas del barco y rumbo e intensidad horaria de la corriente) y la roja nos indica además la distancia recorrida con ese rumbo y velocidad efectivos... claro; es la recta que con origen en la So corta el lugar geométrico que es la 1ª demora. Pero seguimos sin saber nuestro rumbo verdadero, el rumbo de la corriente y su intensidad horaria, porque se da la circunstancia... la jodida casualidad para que se entienda, que lo que pide el problema en el punto B est precisement el "Rumbo e intensidad de la corriente que nos ha afectado", ya sabes; un vector con una dirección y una longitud concretos...

    3º)- ¿qué conio es eso de "corriente resultante? ... dis-toi: "Corriente resultante, es la suma de dos vectores, uno es la del barco y el otro es la intensidad de la corriente" ¿Pero esto que eh lo que eh? eso no es la corriente resultante. Eso se aproxima a la definición de "rumbo y velocidad efectivos en el seno de una corriente" es decir;suma de dos vectores; rumbo y velocidad del barco + rumbo e intensidad horaria de la corriente... ya sabes; paralelogramo y tal. No es corriente resultante sino rumbo efectivo de corriente, y te falta darle a la intensidad de la corriente una dirección y, siendo puntilloso, "la del barco" sustituirlo por "el rumbo del barco y velocidad de máquinas".



    Saludos.
    No hay peor ciego, que él no quiere ver.
    Yo te puedo dar, la dirección de dos fuerzas y su intensidad, o puedo dar solo el resultado de esta dos, por lo tanto te daría una fuerza con su dirección.
    El velocímetro de tu coche y todo, funciona aplicando esta fórmula:
    Velocidad= espacio/tiempo.
    Si no te la crees mejor no sigas.
    All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

    Comentario

    • #212
      Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

      Hola Kamisub.

      El Ref tiene que ser necesariamente perpendicular a la 2ª D, eso está claro, si no sería imposible de solucionar. Ahora bien sólo dos preguntas.

      ¿Cuál es la Situación Estimada a HRB 1442?

      ¿Cuál es el Rc?

      Es que no veo estos datos por ninguna parte. Igual me he saltado algo...no sé....con tantos post....

      Saludos…
      sigpic

      Comentario

      • #213
        Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

        Originalmente publicado por KLAS Ver Mensaje
        Hola Kamisub.

        El Ref tiene que ser necesariamente perpendicular a la 2ª D, eso está claro, si no sería imposible de solucionar. Ahora bien sólo dos preguntas.

        ¿Cuál es la Situación Estimada a HRB 1442?

        ¿Cuál es el Rc?

        Es que no veo estos datos por ninguna parte. Igual me he saltado algo...no sé....con tantos post....

        Saludos…
        En la derrota de las demoras hay dos triángulos, el primero es la situación estimada a las 13:30 el segundo es situación estimada 14:42
        En todos los sitios que leído las situaciones estimadas se identifican con un triangulo.

        All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

        Comentario

        • #214
          Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

          Originalmente publicado por kamisub Ver Mensaje
          No hay peor ciego, que él no quiere ver.
          Yo te puedo dar, la dirección de dos fuerzas y su intensidad, o puedo dar solo el resultado de esta dos, por lo tanto te daría una fuerza con su dirección.
          El velocímetro de tu coche y todo, funciona aplicando esta fórmula:
          Velocidad= espacio/tiempo.
          Si no te la crees mejor no sigas.
          Totalmente de acuerdo contigo.
          Eso explica que sigas con tu equivocación. A ver si te enteras que el problema no te pide el resultado de la suma de esos dos vectores, cada uno con una dirección y longitud determinadas que son; Rv (que no conocemos) y velocidad de máquinas del barco y R y Ih de la corriente, sino que lo que te pide el problema es el vector de la corriente, es decir; rumbo e intensidad horaria de la corriente. Leéte el enunciado y lo verás.

          Gracias por recordarme la fórmula de la velocidad... todo un detalle que tanto yo como todos los cofrades te agradecemos.

          Favor por favor... quid pro quo; tienes mal hecho el cálculo de la distancia recorrida.

          Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70

          Por eso decia que me daba en la nariz que "no era así".

          Y bien, aparte de ese error de bulto lo demás lo tienes bien - te lo digo yo - salvo que no contesta a la pregunta B del ejercicio que no es otra que hallar el rumbo y la intensidad horaria de la corriente.
          Y, claro, tampoco puedes contestar a la pregunta C ya que no puedes saber qué rumbo verdadero tienes que poner para que, afectado de esa corriente y corrigiendo el abatimiento por viento, tengas un rumbo directo a Barbate.

          Yo de tí sería menos petulante y me repasaría el enunciado del problema porque estás haciendo la risa.

          Sin acritud...

          Comentario

          • #215
            Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

            No pillas el paso ni con un tambor.
            Desde cuando se multiplican números en hexadecimal. Se pasan al sistema decimal, y se hacen las operaciones necesarias
            1 hora 42 minutos. 42 dividido entre 60 es igual a 0.70 más 1 total 1.70
            Si no sabes esto tan básico, es tontería que sigas.
            Primero aprende o mejor aun, que alguien te enseñe a manejar una calculadora.
            All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

            Comentario

            • #216
              Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

              Os estáis liando otra vez…..

              "Tiempo empleado: 13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70"

              13:30 a 14:42 = 1 hora 12 minutos = T = 1,20 h.

              ...no dije nada ayer por que solo quería saber lo que pregunte……y nada más…

              Saludos…

              P.D: Luego los calculos si los haces con 1,2 h.
              Editado por última vez por KLAS; 15/05/2010, 21:14:43.
              sigpic

              Comentario

              • #217
                Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                Originalmente publicado por kamisub Ver Mensaje
                No pillas el paso ni con un tambor.
                Desde cuando se multiplican números en hexadecimal. Se pasan al sistema decimal, y se hacen las operaciones necesarias
                1 hora 42 minutos. 42 dividido entre 60 es igual a 0.70 más 1 total 1.70
                Si no sabes esto tan básico, es tontería que sigas.
                Primero aprende o mejor aun, que alguien te enseñe a manejar una calculadora.

                Gracias de nuevo por recordarme cómo se pasan de sexagesimales a decimales, pero sigues teniendo mal esa operación.
                Por eliminación: si no es la ecuación ni el paso de sexagesimales a decimales... sólo queda la resta. Piensa... piensa...

                No entiendo cómo distingues entre la dirección de dos fuerzas y su intensidad de la dirección e intensidad resultante de las dos, y no te des cuenta que lo que tú deduces del desarrollo del problema es la resultante de la intensidad horaria y dirección de la corriente más la velocidad de máquinas y rumbo del barco, es decir; rumbo y velocidad efectivos del barco, que dependen, si la corriente no cambia, del rumbo verdadero que lleve ese barco. Si cambia ese rumbo verdadero cambia el rumbo y velocidad efectivo del barco (de ahí la imposibilidad de resolver la última parte del problema)

                Lo que tú has hallado es el rumbo y velocidad efectivos del barco ¿vale? y no tienes ninguna posibilidad de descomponer ese rumbo y velocidad efectivos para decir; el rumbo verdadero del barco es tal, su velocidad de máquinas es tal (creo que dice el enunciado que son 6 nudos), y el rumbo de la corriente es cual y su intensidad horaria es cual. Sencillamente no puedes. A lo mejor con el tiempo y una vez pasado el calentón te das cuenta.


                Y sí; por supuesto quiero aprender, por eso entro de vez en cuando aquí... aunque en este caso me ha tocado, a mí y a otros, enseñarte a tí.
                Editado por última vez por Yofloto; 17/05/2010, 06:34:37.

                Comentario

                • #218
                  Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                  Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje

                  Gracias de nuevo por recordarme cómo se pasan de sexagesimales a decimales, pero sigues teniendo mal esa operación.
                  Por eliminación: si no es la ecuación ni el paso de sexagesimales a decimales... sólo queda la resta. Piensa... piensa...

                  No entiendo cómo distingues entre la dirección de dos fuerzas y su intensidad de la dirección e intensidad resultante de las dos, y no te des cuenta que lo que tú deduces del desarrollo del problema es la resultante de la intensidad horaria y dirección de la corriente más la velocidad de máquinas y rumbo del barco, es decir; rumbo y velocidad efectivos del barco, que dependen si la corriente no cambia del rumbo verdadero que lleve ese barco. Si cambia ese rumbo verdadero cambia el rumbo y velocidad efectivo del barco (de ahí la imposibilidad de resolver la última parte del problema)

                  Lo que tú has hallado es el rumbo y velocidad efectivos del barco ¿vale? y no tienes ninguna posibilidad de descomponer ese rumbo y velocidad efectivos para decir; el rumbo verdadero del barco es tal, su velocidad de máquinas es tal (creo que dice el enunciado que son 6 nudos), y el rumbo de la corriente es cual y su intensidad horaria es cual. Sencillamente no puedes. A lo mejor con el tiempo y una vez pasado el calentón te das cuenta.


                  Y sí; por supuesto quiero aprender, por eso entro de vez en cuando aquí... aunque en este caso me ha tocado, a mí y a otros, enseñarte a tí.
                  Yofloto,

                  ¿Que puedo añadir? el fondo es este:
                  Una velocidad que se compone de dos velocidades desconocidas da infinitas descomposiciones. Y es lo que preguntan
                  (y eso que soy de letras)

                  Comentario

                  • #219
                    Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                    Mensaje 219: Ahí es nada, lo que ha dado de sí el tema.

                    Hoy me he presentado al examen de navegación en la convocatoria de junio. Largo, pero sin trampa. Asequible, vaya. Al finalizar el examen me he dirigido al ponente del examen de abril. Le he preguntado si en el ejercicio 2 de abril faltaba algún dato... y me ha dicho que sí, que no tenía solución.

                    Eso sí, lo ha dicho con una alegría y una despreocupación que yo he dicho "Ah, pues vale, gracias" y me he ido todo feliz. Había dado diez pasos cuando vuelvo sobre mí cuando caigo y vuelvo para preguntarle... "Y entonces, si no tenía solución... ¿Lo habéis tenido en cuenta a la hora de corregir?" Y me vuelve a contestar con toda tranquilidad y felicidad... Que no, que simplemente, había que poner que "No tenía solución"

                    Claro, tan feliz te lo dice, y están en medio de preparar los otros exámenes, que no te vas a poner tú aquí farruco a decirle varias cosas... Pero luego pensando... yo puse que era incapaz de averiguar la corriente! Claro, que yo pensaba que era cosa mía, e incluso le puse cómo se acabaría el problema dependiente de una corriente C. JODER!!

                    Pero ya no es lo que yo haya hecho. Es que no se puede poner un ejercicio mal y esperar que la gente sepa que faltan datos. Hay que estar muy seguro para decir que no se puede hacer (Yo sólo puse que era incapaz, no que no se pudiese hacer, nótese la sutil diferencia) y me parece algo injusto todo el tema.

                    En fin, ahora a cruzar los deditos y esperar la nota (19 julio) y también tengo curiosidad por ver si se cumple la teoría que expuse en su momento por aquí.

                    En fin, saludos a todos, y lo lamento por el cofrade Kamisub, ya que cada vez parece más claro que NO hay solución al problema.

                    König

                    Comentario

                    • #220
                      Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                      Por fin. Gracias König, Sinous, Javichi, yofloto, Kamisub.... espero tengáis toda la suerte del mundo. Mil gracias después de acompañarme en esta travesía de desidias y de listos. Gracias por los ánimos. Gracias por vuestro señorío.
                      Espero veros en otros viajes y en otras tormentas.
                      Tabernero! vaciad los toneles para estos señores. Que beban cuanto quieran.

                      Comentario

                      • #221
                        Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                        A mí también me mantienen el sobresaliente, así que ya estoy enviando las correspondientes palomas mensajeras a todos los que me han aguantado estos meses

                        Es todo un detalle el mensaje que has puesto, La Tola Tola, y no puedo por menos que corresponderlo y agradecer las aportaciones de los cofrades.

                        Ciertamente, La Tola Tola, Sinous y algunos más habéis demostrado conocimientos y educación... y se agradece.

                        Capitán de yate... todo se andará ...

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