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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

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  • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

    para todos
    Tal y como leo en el libro,entiendo que la velocidad del buque
    no la necesitas ya que con las diferencias de tiempo haciendo distancias proporcionales a las mismas tienes resuelto el asunto.
    Respecto a la corriente pienso que en el Re que sacas, ya estas afectado por la corriente, entonces desde el punto de corte con la 3ª D hasta las D simultaneas te daria Rc.
    Sacarme de dudas.Gracias.

    Comentario


    • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010


      Amigo Sinous, olvide poner en el post anterior que en la pag.136 te comenta el libro en observaciones sobre navegación costera que la derrota que sigue el barco es la de Re con Ve.
      Saludos.

      Comentario


      • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

        Estimados cofrades tabernícolas.
        Llevo ya algún tiempo transitando por esta taberna y he intervenido en alguna ocasión.
        Para el tiempo que llevo no tantas intervenciones como hubieran cundido de haberme dedicado a apostillar con chorradas en los hilos de mi interés, esto dicho sin ánimo de ofender a nadie; los que apostillan esas tonterías que no son en absoluto constructivas sabrán por qué lo hacen. En su derecho están pero no deja de ser lamentable y aburrido.
        Lo que quiero decir es que sé cual es el espiritu original de esta Taberna.
        Me da pampurria que un subforo cuya creación yo y otros sugerimos para ayuda de aquellos que están en esto de los estúdios de náutica deportiva se convierta en un chat para presumir de lo "mucho que yo se en oposición a lo ceporro que eres tú, y si no lo ves es que eres tonto"

        Pues a esos Brahmanes de la ciencia náutica yo les ruego que, de una p*** vez (sin perdón), pongan el desarrollo de este problema con su solución.

        Claro que, a lo mejor, va a ser que no tienen ni remota idea del asunto, lo que no me extrañaría ya que a la luz de mis humildes conocimientos (dicho sin soberbia humildad sino con toda la sinceridad del mundo) este problema no se puede resolver...
        Si yo supiera su solución no dudaría en ponerla desarrollada y explicada minuciosamente para provecho de todos, de la misma manera que me he aprovechado de las explicaciones que han sido dadas en temas que me han interesado. Lo que en ningún caso haría sería jactarme de algo que no puedo demostrar.
        Vamos; yo soy de esa opinión.

        Comentario


        • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

          Yo publique los resultados, ¿que mas quieres?
          Sin premio, no voy a dar más información. Que por otro lado no creo que sea necesaria.
          All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

          Comentario


          • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

            Originalmente publicado por kamisub Ver Mensaje
            Yo publique los resultados, ¿que mas quieres?
            Sin premio, no voy a dar más información. Que por otro lado no creo que sea necesaria.
            Yo doy el premio. Y según dices, es fácil lograrlo:

            Explica de donde sale la corriente que das en el resultado, y es tuyo

            ¿Te parece?

            Comentario


            • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

              Tengo un pdf con la "doctrina" de Moreu Curbera y Martinez Jimenez sobre el asunto, a que se refiere Cap. A. (Libro de ejercicios y manual); a mi juicio, no se trata del mismo problema y no resuelve el planteado; el archivo pesa 586 Kb y no es posible subirlo; si os interesa a alguno, enviadme un MP.

              yo empiezo a estar agotado de este problema (me parece que llevamos un rato dando vueltas en círculos) y tengo la firme convicción de que no es posible resolverlo con los datos suministrados; he sacado en limpio de toda esta discusión algunas brillantes intervenciones, tanto las demostrativas de la imposibilidad de resolución, como las que han señalado que, a pesar del enunciado, debe siempre comprobarse si de verdad ha habido corriente midiendo distancias utilizando la Vb ( al parecer, en uno de los problemas propuestos no se había experimentado deriva a pesar de la formulación de la pregunta)

              más que ésto yo creo que no puede sacarse;


              PD: Capitan A., creo que el sistema que propones es parecido al que sugirió en su día Kamisub (K. incluyó unos gráficos en post anterior). Fue objeto de discusión en su momento.
              En el pdf incluyo la página 136 tb. , pero creo que ha de interpretarse en contexto: por un ciclónico no puedes sacar una derrota si hay corriente a no ser que tengas una posición que te permita trasladar sobre ella la línea de rumbo; si no hay corriente, el traslado puedes hacerlo con la distancia navegada, que es de lo que trata el ejercicio;
              de hecho, podrás observar que en el ejercicio no se marca línea de corriente


              bueno, que me dejo llevar por el teclado y mi única intención era poner a vuestra disposición las "piezas de sabiduría" a las que hemos estado haciendo alusiones en esta página del hilo (corrijo: página anterior) (ojalá nos mantengamos en un cómputo por páginas y no tengamos que abrir tomos o piezas separadas, jajajaja)



              Un saludo a todos
              Editado por última vez por sinous; 12/05/2010, 19:53:18.

              Comentario


              • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                Como decía mi padre, refiriéndose al refrán: “en el país de los ciegos, el tuerto es el rey”. El decía que no era cierto, el decía, “en el país de los ciegos, el tuerto es el loco”, porque es el único que ve cosas, que los demás no ven. Y no le falta razón.
                Intentare explicar el problema:

                El tema de las demoras está muy claro, y no creo que se tenga duda:
                Ct= -7
                Vm= 6nudos
                Dv Trafalgar á 13:30 = 073º (Da 080º)
                Dv Trafalgar á 14:00 = 30º (Da 037º)
                Dv Trafalgar á 14:42 = 337º (Da 344º)
                Dv Punta Gracia á 14:42 = 072º (Da 079º)

                No hay problema en representar estas demoras verdaderas en el mapa, en la foto esta dibujadas de color azul.
                Sobre la demora de 14:00 se traza una perpendicular en el punto del cabo trafalgar.(color negro)

                Para calcular la distancia E1. Partimos de la velocidad de máquina y del tiempo transcurrido entre la Dv 13:30 y la Dv 14:00, son 30 minutos pasado a decimal 0.5. La formula E1= Vm x T, E1= 6 x 0.5, E1=3 millas que marcamos y se traza una perpendicular.

                Con la E2 se hace lo mismo. la Dv 14:00 y la Dv 14:42, son 42 minutos pasado a decimal 0.7. La formula E2= Vm x T, E2= 6 x 0.7, E2=4.2 millas que marcamos y se traza una perpendicular.

                Unimos (recta de color verde) en los puntos donde se cruzan la líneas auxiliares (están dibujadas en negro) con las demoras azul.
                Esta recta como indica el método ciclónico, nos indica el rumbo real, por lo tanto el barco tiene esta derrota o una paralela a esta. Solo falta tener una situación estimada o una situación observada, o bien en la primera o en la última Dv para poder trazar una paralela y de esta manera se obtiene el rumbo.

                Por lo tanto si la tercera Dv la unimos con la cuarta Dv, tenemos una situación observada So, y la paralela (color rojo) de la recta verde, que pasa por el punto So, es la derrota verdadera de fondo Rf =120 , esta recta al cruzar con la Dv 13:30, es la situación estimada de derrota.

                En mi primer dibujo esta modifica, lo hice a posta para ver quien se daba cuenta, lo hice para divertirme y dar un poco de juego, pero mi gozo en un pozo, ni los gurús de trigonometría se dieron cuenta.
                En el libro que hacéis referencia, explica la situación inversa, la situación observada está en la primera demora y situación estimada es la tercera.

                Calculamos la distancia estimada y se pasa a esta derrota (color rojo):

                Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70
                Se aplica la formula distancia = velocidad x tiempo. D= 6n x 1,70.Se a las 14:42= 7,2 millas. Se mide y marcamos.

                Medimos la distancia entre la Se de 13:30 y So 14:42, se obtiene la distancia real recorrida.Su diferencia es, la corriente resultante.
                Coriente resultante = 11.8-7.2 / 1.2 ; Coriente resultante = 3.83 nudos

                Y aquí está la complicación, todos estabais obsesionados con saber la intensidad de la corriente, pero no hace falta, lo que nos interesa es la corriente resultante, que es la que hace mención el problema.

                Corriente resultante, es la suma de dos vectores, uno es la del barco y el otro es la intensidad de la corriente. Di una pista, los burros en un canal.

                Tomamos rumbo a barbate desde la So l=36º3’ N y L5º57.8’W, teniendo encueta la corriente resultante,Rf= 14 que no se pregunta por ella. Sobre la derrota que teníamos (120) marcamos la corriente resultante (color amarillo) y trazamos con el compas la velocidad del barco 6nudo, unimos los dos puntos (color verde) se obtiene Rsv = 336, como se tiene abatimiento de poniente Rs= 341, calculamos el Ra=341-(-7). Ra= 348.

                Medimos la velocidad efectiva 3.654n , medimos la distancia a barbate 8.4 millas y calculamos el intervalo de tiempo. T =8.4/3.65 ; T= 02:12:54.

                Este tiempo se suma a la HRB y tenemos el tiempo estimado en llegar , 16:59:54
                Eso es todo. Os comías el tarro por un dato, que el problema no pregunta, ni lo quería, corriente resultante no es lo mismo que intensidad de corriente, tampoco hace falta que te digan que trafalgar esta a babor.
                En memoria de mi padre ramón


                Archivos Adjuntos
                Editado por última vez por kamisub; 14/05/2010, 09:37:28.
                All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

                Comentario


                • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                  Kamisub:

                  En primer lugar, agradecerte una nueva explicación más detallada (que he podido seguir paso a paso) y además decirte que tu padre tenía mucha razón al decir que el tuerto es el loco.

                  Por otro lado, me surgen dos dudas, pero sobre todo una que te planteo por si me la puedes resolver. Dices...

                  Calculamos la distancia estimada y se pasa a esta derrota (color rojo):

                  Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70
                  Se aplica la formula distancia = velocidad x tiempo. D= 6n x 1,70.Se a las 14:42= 7,2 millas. Se mide y marcamos.

                  Medimos la distancia entre la Se de 13:30 y So 14:42, se obtiene la distancia real recorrida.Su diferencia es, la corriente resultante.
                  Coriente resultante = 11.8-7.2 / 1.2 ; Coriente resultante = 3.83 nudos
                  Y yo entiendo lo que haces. Mi barco se movía a esta velocidad y he recorrido todo esto... pues esta es la corriente resultante. Además, lógicamente, te quedas con la intensidad y dirección de la corriente, porque te lo piden en el apartado 2 del problema y porque lo necesitas para saber cómo llegar a Barbate.

                  Pero, ¿Por qué no podría ser lo siguiente? Mi barco, en lugar de llevar el rumbo dibujado en rojo, pongamos que lleva un rumbo de Este verdadero. Y en tal caso, la corriente sería más intensa y con un rumbo (a ojo) de 330º o así, de manera que alcanzo el punto So de igual modo. Y claro, esto cambiaría el resto del examen. ¿No podría ser esto?

                  Gracias de antemano.

                  König

                  Comentario


                  • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                    Originalmente publicado por kamisub Ver Mensaje
                    Como decía mi padre, refiriéndose al refrán: “en el país de los ciegos, el tuerto es el rey”. El decía que no era cierto, el decía, “en el país de los ciegos, el tuerto es el loco”, porque es el único que ve cosas, que los demás no ven. Y no le falta razón.
                    Intentare explicar el problema:

                    El tema de las demoras está muy claro, y no creo que se tenga duda:
                    Ct= -7
                    Vm= 6nudos
                    Dv Trafalgar á 13:30 = 073º (Da 080º)
                    Dv Trafalgar á 14:00 = 30º (Da 037º)
                    Dv Trafalgar á 14:42 = 337º (Da 344º)
                    Dv Punta Gracia á 14:42 = 072º (Da 079º)

                    No hay problema en representar estas demoras verdaderas en el mapa, en la foto esta dibujadas de color azul.
                    Sobre la demora de 14:00 se traza una perpendicular en el punto del cabo trafalgar.(color negro)

                    Para calcular la distancia E1. Partimos de la velocidad de máquina y del tiempo transcurrido entre la Dv 13:30 y la Dv 14:00, son 30 minutos pasado a decimal 0.5. La formula E1= Vm x T, E1= 6 x 0.5, E1=3 millas que marcamos y se traza una perpendicular.

                    Con la E2 se hace lo mismo. la Dv 14:00 y la Dv 14:42, son 42 minutos pasado a decimal 0.7. La formula E2= Vm x T, E2= 6 x 0.7, E2=4.2 millas que marcamos y se traza una perpendicular.

                    Unimos (recta de color verde) en los puntos donde se cruzan la líneas auxiliares (están dibujadas en negro) con las demoras azul.
                    Esta recta como indica el método ciclónico, nos indica el rumbo real, por lo tanto el barco tiene esta derrota o una paralela a esta. Solo falta tener una situación estimada o una situación observada, o bien en la primera o en la última Dv para poder trazar una paralela y de esta manera se obtiene el rumbo.

                    Por lo tanto si la tercera Dv la unimos con la cuarta Dv, tenemos una situación observada So, y la paralela (color rojo) de la recta verde, que pasa por el punto So, es la derrota verdadera de fondo Rf =120 , esta recta al cruzar con la Dv 13:30, es la situación estimada de derrota.

                    En mi primer dibujo esta modifica, lo hice a posta para ver quien se daba cuenta, lo hice para divertirme y dar un poco de juego, pero mi gozo en un pozo, ni los gurús de trigonometría se dieron cuenta.
                    En el libro que hacéis referencia, explica la situación inversa, la situación observada está en la primera demora y situación estimada es la tercera.

                    Calculamos la distancia estimada y se pasa a esta derrota (color rojo):

                    Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70
                    Se aplica la formula distancia = velocidad x tiempo. D= 6n x 1,70.Se a las 14:42= 7,2 millas. Se mide y marcamos.

                    Medimos la distancia entre la Se de 13:30 y So 14:42, se obtiene la distancia real recorrida.Su diferencia es, la corriente resultante.
                    Coriente resultante = 11.8-7.2 / 1.2 ; Coriente resultante = 3.83 nudos

                    Y aquí está la complicación, todos estabais obsesionados con saber la intensidad de la corriente, pero no hace falta, lo que nos interesa es la corriente resultante, que es la que hace mención el problema.

                    Corriente resultante, es la suma de dos vectores, uno es la del barco y el otro es la intensidad de la corriente. Di una pista, los burros en un canal.

                    Tomamos rumbo a barbate desde la So l=36º3’ N y L5º57.8’W, teniendo encueta la corriente resultante,Rf= 14 que no se pregunta por ella. Sobre la derrota que teníamos (120) marcamos la corriente resultante (color amarillo) y trazamos con el compas la velocidad del barco 6nudo, unimos los dos puntos (color verde) se obtiene Rsv = 336, como se tiene abatimiento de poniente Rs= 341, calculamos el Ra=341-(-7). Ra= 348.

                    Medimos la velocidad efectiva 3.654n , medimos la distancia a barbate 8.4 millas y calculamos el intervalo de tiempo. T =8.4/3.65 ; T= 02:12:54.

                    Este tiempo se suma a la HRB y tenemos el tiempo estimado en llegar , 16:59:54
                    Eso es todo. Os comías el tarro por un dato, que el problema no pregunta, ni lo quería, corriente resultante no es lo mismo que intensidad de corriente, tampoco hace falta que te digan que trafalgar esta a babor.
                    En memoria de mi padre ramón

                    Estoy de acuerdo en los lugares comunes (tuertos, ciegos y cervezas)

                    En cuanto entras en harina e introduces "la corriente resultante", que defines como la suma del "rumbo de superficie" con la "corriente del lugar" es cuando dejo de estarlo. A partir de este punto encuentro mezcla de aciertos con algo que llamaría "el método kamisub" (de eficacia no probada)

                    Apunta más fino si quieres lograr al premio.

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                    • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                      Las líneas en rojo son Rf, el rumbo del timón puede ser distinto, de hecho lo son. El resultado es que en el primer tramo hizo el rumbo de fondo 120 así como desde la So a barbate, es 14 Rf que no lo pregunta el problema.
                      Me da lo mismo que en la primera derrota, tenga el barco Rs 330 o 90. El resultado es que su rumbo de fondo es 120
                      All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

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                      • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                        iba a decir algo, pero mejor me callo
                        .....
                        la forma de llevar esto empieza a revelarse auténticamente como de manual y, para muestra, un botón:

                        " En mi primer dibujo esta modifica (sic), lo hice a posta para ver quien se daba cuenta, lo hice para divertirme y dar un poco de juego, pero mi gozo en un pozo, ni los gurús de trigonometría se dieron cuenta".

                        un saludo
                        Editado por última vez por sinous; 14/05/2010, 11:25:40.

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                        • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                          Pero... siempre, el rumbo de fondo como tú lo llamas será la suma de tu rumbo de superficie y la corriente ¿No?

                          Entonces, estoy de acuerdo que sabes tu Rf en la primera parte del problema, pero no sabes Rs ni Rc.
                          Y claro, en la segunda parte del problema, sabes el Rf que tienes que llevar (El que une So con Barbate) pero no puedes saber Rs ya que depende del valor de Rc... Y no sabemos Rc ¿No?

                          (por supuesto, teniendo en cuenta Velocidad de máquinas e intensidad)

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                          • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                            Buenos días, cofrade.
                            Te agradezco el esfuerzo; podías haberlo hecho antes y no hacerte de rogar. Has sido un poco malvado jugando al gato y al ratón con nosotros.

                            No obstante hay un par de cosillas que no entiendo y que, a lo mejor, cambian la perspectiva del problemilla tal y como tú lo resuelves:

                            1º)- "Tiempo empleado :13:30 a 14:42, 1 hora 42 minut: T= 1.70
                            Se aplica la formula distancia = velocidad x tiempo. D= 6n x 1,70.Se a las 14:42= 7,2 millas. Se mide y marcamos."
                            Me da en la nariz que no es así.

                            2º)-Efectivamente, la recta verde nos indica el rumbo efectivo (resultante de los dos vectores Rumbo y velocidad de máquinas del barco y rumbo e intensidad horaria de la corriente) y la roja nos indica además la distancia recorrida con ese rumbo y velocidad efectivos... claro; es la recta que con origen en la So corta el lugar geométrico que es la 1ª demora. Pero seguimos sin saber nuestro rumbo verdadero, el rumbo de la corriente y su intensidad horaria, porque se da la circunstancia... la jodida casualidad para que se entienda, que lo que pide el problema en el punto B est precisement el "Rumbo e intensidad de la corriente que nos ha afectado", ya sabes; un vector con una dirección y una longitud concretos...

                            3º)- ¿qué conio es eso de "corriente resultante? ... dis-toi: "Corriente resultante, es la suma de dos vectores, uno es la del barco y el otro es la intensidad de la corriente" ¿Pero esto que eh lo que eh? eso no es la corriente resultante. Eso se aproxima a la definición de "rumbo y velocidad efectivos en el seno de una corriente" es decir;suma de dos vectores; rumbo y velocidad del barco + rumbo e intensidad horaria de la corriente... ya sabes; paralelogramo y tal. No es corriente resultante sino rumbo efectivo de corriente, y te falta darle a la intensidad de la corriente una dirección y, siendo puntilloso, "la del barco" sustituirlo por "el rumbo del barco y velocidad de máquinas".

                            Esto así, a bote pronto.

                            Ya me extrañaba a mí... me quedo más tranquilo pues ya sé por donde vas.
                            Seguro que acabarás controlando estos problemas perfectamente. Sólo es cuestión de repasar y practicar. Y de ser menos petulante, Sr. tuerto en el pais de los ciegos, a lo mejor es que tienes que cambiarte de sitio el parche...

                            Saludos.

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                            • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                              Es similar a lo que expuse hace unos días, con la salvedad de que yo extrapolo los grados obtenidos en la primera navegación (1330 a 1400 – 1ª D y 2ª D) a una supuesta D, intermedia entre la 2ª D y la 3ª D, para determinar el Ref al que hemos navegado, y poder determinar la situación estimada sobre la 3º D a 1442, y como tenemos la situación observada, tendríamos el problema resuelto.

                              http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=51926&page=7

                              .....que vaya bien.....Saludos….
                              sigpic

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                              • Re: problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

                                Originalmente publicado por Konig Ver Mensaje
                                Pero... siempre, el rumbo de fondo como tú lo llamas será la suma de tu rumbo de superficie y la corriente ¿No?

                                Entonces, estoy de acuerdo que sabes tu Rf en la primera parte del problema, pero no sabes Rs ni Rc.
                                Y claro, en la segunda parte del problema, sabes el Rf que tienes que llevar (El que une So con Barbate) pero no puedes saber Rs ya que depende del valor de Rc... Y no sabemos Rc ¿No?

                                (por supuesto, teniendo en cuenta Velocidad de máquinas e intensidad)
                                Pero si sabemos la corriente resultante.

                                All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

                                Comentario

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