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Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo
Buenos días Joven,
Vamos a ver, está Ud. confundiendo los polos celestes con los puntos cardinales. Los polos celestes son, como bien dice Ud. los puntos de la esfera celeste por los que sale el eje de rotación de la Tierra. En otras palabras, los polos celestes son la proyección sobre el cielo de los polos N y S de la Tierra. Puesto que nuestro querido (y maltratado) planeta tiene un único eje de rotación y unos polos N y S únicos, los polos celestes son dos puntos de la esfera celeste perfectamente definidos como lo acabamos de hacer y son únicos, es decir, los mismos para todo observador, ¿ok? Pero ahora nos fijamos en un observador concreto, situado en latitud l y longitud L. Ese observador define dos elementos de la esfera celeste que le son propios: la vertical y el horizonte astronómico. La vertical del observador es la línea que resulta de prolongar el radio de la Tierra correspondiente a la posición del observador sobre la superficie del planeta, es decir, la vertical en el sentido habitual del término, sin más. Si prolongamos la vertical acabaremos cortando a la esfera celeste en otros dos puntos, el cenit y el nadir. El horizonte astronómico se define como el plano perpendicular a la vertical del observador trazado por el centro de la esfera. Así que una cosa fundamental: la vertical y el horizonte astronómico NO son únicos, por el contrario, son como el culo: cada observador tiene el suyo, ¿de acuerdo? Pues ahora definimos los puntos cardinales de ese observador de la siguiente manera: si el observador está en el hemisferio norte es claro que el polo celeste que está sobre su horizonte es el polo celeste N (este es el caso que he representado en la figura de abajo). Pues definimos el punto cardinal N como el punto del horizonte astronómico del observador que está bajo el polo N celeste, es decir, trazamos un círculo que pase por el polo norte y que corte al horizonte perpendicularmente. Ese punto de corte es el punto cardinal N de ese observador. Una vez definido un punto cardinal los otros los obtienes de manera evidente, ¿no? Una imagen vale más que mil palabras en estos casos:
Por cierto, esta figura está diseñada para verla sobre un fondo oscuro. Le recomiendo que la mire aquí para verla en su totalidad:
Así que los polos celestes son dos puntos únicos de la esfera celeste, los mismos para todo el mundo, mientras que los puntos cardinales son cuatro puntos del horizonte de cada observador definidos de modo que uno de ellos (el N o el S) está justo debajo del polo celeste que está sobre el horizonte (el N si el observador está en latitud N y el S si el observador está en latitud S). Naturalmente, el plano representado en gris en la figura de arriba es el meridiano celeste de este observador, de manera que los puntos cardinales N y S resultan ser simplemente los puntos donde el meridiano celeste del observador corta a su horizonte astronómico. Así que si cambiamos el observador los polos celestes no cambian pero la vertical, el horizonte astronómico y los puntos cardinales cambian... ¿Me he explicado?
Y ahora, para comprobar que ha entendido Ud. este asunto y, por tanto, ha quedado debidamente desatrancado para continuar con sus estudios, una preguntita: ¿Hay algún observador para el que sus puntos cardinales N y S coincidan con los polos celestes N y S? Creo que esta animación le ayudará mucho a responder a esta pregunta y, también, a entender la esfera celeste. Juegue Ud. con el ratón sin miedo, arrastrando la esfera a un lado y otro para verla desde todos los puntos de vista, y cambiando la latitud del observador. Verá entonces como al cambiar la posición del observador los polos celestes no cambian y sí lo hacen, sin embargo, la vertical y el horizonte del observador y, por tanto, sus puntos cardinales:
Fíjese Ud. que la visión de la esfera celeste representada tanto en la figura como en la animación es lo que vería un marciano desde su nave espacial mirando el asunto desde fuera. Pero esa visión no coincide con la que tendría el observador que, desde su posición, mira al cielo que tiene sobre él (o ella, no se nos vayan a ofender). Pulse Ud. ahora el botón "swith" y observe lo que pasa. Interesante, ¿no? Ahora tiene Ud. la visión del observador que desde su lugar mira al cielo. Cambie ahora la latitud del observador y fíjese en lo que ocurre: ¡resulta que son los polos celestes los que se mueven! ¿Qué ha pasado? Pues nada de particular: cuando uno va de Madrid a Sevilla en elk Ave siempre puede afirmar que uno ha ido a Sevilla o que Sevilla ha venido a uno, ambas cosas son correctas.... Por último, fíjese Ud. en una cosa: en el hemisferio norte tenemos la suerte de tener una estrella situada prácticamente en el polo norte celeste, la estrella Polar. Así que en el hemisferio N encontrar el punto cardinal N es trivial: es el punto del horizonte que está justo debajo de la Polar. Ahora fíjese lo que ocurre con la animación: si aumentamos la latitud N del observador (poniendonos en el punto de vista del observador) lo que ocurre es que el observador ve, a medida que avanza hacia el N, la Polar cada vez más alta sobre el horizonte, por supuesto siempre sobre su punto cardinal N. De hecho, cuando el observador llega al polo N terrestre, la altura de la Polar es 90º, la Polar está en su cenit.
En fin, no alargo más este ladrillo. Le recomiendo a Ud. que utilice material de estudio de calidad y lea despacio y con mucho detenimiento y le de mil vueltas a cada concepto antes de continuar. Y, naturalmente, le deseo que disfrute de la navegación astronómica, es apasionante.
Saludos,
Tropelio
Originalmente publicado por joseacayu
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Vamos a ver, está Ud. confundiendo los polos celestes con los puntos cardinales. Los polos celestes son, como bien dice Ud. los puntos de la esfera celeste por los que sale el eje de rotación de la Tierra. En otras palabras, los polos celestes son la proyección sobre el cielo de los polos N y S de la Tierra. Puesto que nuestro querido (y maltratado) planeta tiene un único eje de rotación y unos polos N y S únicos, los polos celestes son dos puntos de la esfera celeste perfectamente definidos como lo acabamos de hacer y son únicos, es decir, los mismos para todo observador, ¿ok? Pero ahora nos fijamos en un observador concreto, situado en latitud l y longitud L. Ese observador define dos elementos de la esfera celeste que le son propios: la vertical y el horizonte astronómico. La vertical del observador es la línea que resulta de prolongar el radio de la Tierra correspondiente a la posición del observador sobre la superficie del planeta, es decir, la vertical en el sentido habitual del término, sin más. Si prolongamos la vertical acabaremos cortando a la esfera celeste en otros dos puntos, el cenit y el nadir. El horizonte astronómico se define como el plano perpendicular a la vertical del observador trazado por el centro de la esfera. Así que una cosa fundamental: la vertical y el horizonte astronómico NO son únicos, por el contrario, son como el culo: cada observador tiene el suyo, ¿de acuerdo? Pues ahora definimos los puntos cardinales de ese observador de la siguiente manera: si el observador está en el hemisferio norte es claro que el polo celeste que está sobre su horizonte es el polo celeste N (este es el caso que he representado en la figura de abajo). Pues definimos el punto cardinal N como el punto del horizonte astronómico del observador que está bajo el polo N celeste, es decir, trazamos un círculo que pase por el polo norte y que corte al horizonte perpendicularmente. Ese punto de corte es el punto cardinal N de ese observador. Una vez definido un punto cardinal los otros los obtienes de manera evidente, ¿no? Una imagen vale más que mil palabras en estos casos:
Por cierto, esta figura está diseñada para verla sobre un fondo oscuro. Le recomiendo que la mire aquí para verla en su totalidad:
Así que los polos celestes son dos puntos únicos de la esfera celeste, los mismos para todo el mundo, mientras que los puntos cardinales son cuatro puntos del horizonte de cada observador definidos de modo que uno de ellos (el N o el S) está justo debajo del polo celeste que está sobre el horizonte (el N si el observador está en latitud N y el S si el observador está en latitud S). Naturalmente, el plano representado en gris en la figura de arriba es el meridiano celeste de este observador, de manera que los puntos cardinales N y S resultan ser simplemente los puntos donde el meridiano celeste del observador corta a su horizonte astronómico. Así que si cambiamos el observador los polos celestes no cambian pero la vertical, el horizonte astronómico y los puntos cardinales cambian... ¿Me he explicado?
Y ahora, para comprobar que ha entendido Ud. este asunto y, por tanto, ha quedado debidamente desatrancado para continuar con sus estudios, una preguntita: ¿Hay algún observador para el que sus puntos cardinales N y S coincidan con los polos celestes N y S? Creo que esta animación le ayudará mucho a responder a esta pregunta y, también, a entender la esfera celeste. Juegue Ud. con el ratón sin miedo, arrastrando la esfera a un lado y otro para verla desde todos los puntos de vista, y cambiando la latitud del observador. Verá entonces como al cambiar la posición del observador los polos celestes no cambian y sí lo hacen, sin embargo, la vertical y el horizonte del observador y, por tanto, sus puntos cardinales:
Fíjese Ud. que la visión de la esfera celeste representada tanto en la figura como en la animación es lo que vería un marciano desde su nave espacial mirando el asunto desde fuera. Pero esa visión no coincide con la que tendría el observador que, desde su posición, mira al cielo que tiene sobre él (o ella, no se nos vayan a ofender). Pulse Ud. ahora el botón "swith" y observe lo que pasa. Interesante, ¿no? Ahora tiene Ud. la visión del observador que desde su lugar mira al cielo. Cambie ahora la latitud del observador y fíjese en lo que ocurre: ¡resulta que son los polos celestes los que se mueven! ¿Qué ha pasado? Pues nada de particular: cuando uno va de Madrid a Sevilla en elk Ave siempre puede afirmar que uno ha ido a Sevilla o que Sevilla ha venido a uno, ambas cosas son correctas.... Por último, fíjese Ud. en una cosa: en el hemisferio norte tenemos la suerte de tener una estrella situada prácticamente en el polo norte celeste, la estrella Polar. Así que en el hemisferio N encontrar el punto cardinal N es trivial: es el punto del horizonte que está justo debajo de la Polar. Ahora fíjese lo que ocurre con la animación: si aumentamos la latitud N del observador (poniendonos en el punto de vista del observador) lo que ocurre es que el observador ve, a medida que avanza hacia el N, la Polar cada vez más alta sobre el horizonte, por supuesto siempre sobre su punto cardinal N. De hecho, cuando el observador llega al polo N terrestre, la altura de la Polar es 90º, la Polar está en su cenit.
En fin, no alargo más este ladrillo. Le recomiendo a Ud. que utilice material de estudio de calidad y lea despacio y con mucho detenimiento y le de mil vueltas a cada concepto antes de continuar. Y, naturalmente, le deseo que disfrute de la navegación astronómica, es apasionante.
Saludos,
Tropelio
Yo no me atreví a subir ningún gráfico, por aquello de los derechos de autor, etc. Y estaba haciendo uno manual, que ahora no colgaré, por aquello del acabado. Bueno, bueno y y ya lo de la animación es para nota.
por la explicación, primero porque enseguida lo he entendido, y segundo porque en la búsqueda de alguna luz sobre el tema encontré no hace mucho una web, que es buenísima, por lo que comprendo la nobleza de su pluma. Y también por lo de joven, que siempre alegra. 
si me equivoco. En el ecuador, desde luego no y en cualquier otro punto parece que tampoco.
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