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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

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  • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

    Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
    Vamos allá con la 1ª parte:

    latitud por la polar: 26º 49.48' N
    corrección total: -10.2

    determinante de Venus:

    Z= 105.04
    Delta a= 1.53

    Astro desconocido: Adhara
    Determinante:
    Z= 139.8
    Delta a= -3.61

    Situación por bisectrices de altura....no estoy seguro de que esto sea correcto. He tomado la latitud observada por la polar como una recta de altura.

    delta l= 5.8 N
    delta L= 7.9 W

    lo= 26º 53.7' N
    Lo= 74º 43.4' W
    ....
    Yo creo que este problema es algo más sencillo. La polar no se usa para calcular determinantes, de hecho en el almanaque americano ni aparece. Sin embargo, la latitud calculada por su altura va a misa.
    Creo que la forma correcta de resolver la primera parte de este problema es en primer lugar calcular la latitud por la polar y tomar esta como latitud de estima (en realidad es mucho mejor que la de estima), después calcular los determinantes de Venus y Adhara y resolver por cruce de dos líneas de posición.
    Haciendo esto obtengo: l = 26º 50.0' N y L = 74º 54.7 W (la lat es la misma que se obtiene directamente de la polar)
    Tambien he calculado la posición empleando las tres lineas y usando el método de mínimos cuadrados y el resultado es el mismo.

    Comentario


    • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

      Efectivamente, esta es un exámen típico de Vigo, aunque en el último tocó:
      Polar y Faro
      Estrella y *?
      Meridiana
      Cinemática.

      En años anteriores como es este, sale:
      Polar, planeta y *?
      Meridiana
      Cinemática

      Y si, entiendo como Perseis, que con la Polar calculamos la latitud, y la corrección total, y calculamos las dos rectas de altura de Venus y Adhara y la situación es la intersección de las tres (2 det + latitud polar).

      Comentario


      • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

        Gracias Perseis y Xibiu....unas birras para todos!

        debo admitir que debo ser un poco obtuso y se me escapa la solución que propone Perseis.....a ver si soy capaz de explicarlo....

        si tomo la lo y Le y a partir de ese punto trazo las dos rectas de altura, según sus respectivos determinantes (+2.04; 105º) y (-20.2 y 140º), estas dos rectas de altura no se cortan sobre el paralelo de la lo, sino un poco más al norte y al este.....luego no me cuadra que la latitud del punto de corte de esas líneas sea la lo.....

        por otra parte, esas tres rectas (el paralelo de la lo y las dos rectas de altura, ¿se cortan en un solo punto o forman un triángulo?

        Help! creo que me he perdido algo....un gráfico ayudaría enormemente!


        Gracias de nuevo!

        Comentario


        • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

          ok, una posible solución. fijaos en la resolución de este ejercicio:



          lo que hace Pablo es calcular el punto medio en la latitud por la polar de los puntos de corte de las dos rectas de altura.

          ¿cómo lo véis?

          y a descansar que es tarde!

          Comentario


          • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

            Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
            Gracias Perseis y Xibiu....unas birras para todos!

            debo admitir que debo ser un poco obtuso y se me escapa la solución que propone Perseis.....a ver si soy capaz de explicarlo....

            si tomo la lo y Le y a partir de ese punto trazo las dos rectas de altura, según sus respectivos determinantes (+2.04; 105º) y (-20.2 y 140º), estas dos rectas de altura no se cortan sobre el paralelo de la lo, sino un poco más al norte y al este.....luego no me cuadra que la latitud del punto de corte de esas líneas sea la lo.....

            por otra parte, esas tres rectas (el paralelo de la lo y las dos rectas de altura, ¿se cortan en un solo punto o forman un triángulo?

            Help! creo que me he perdido algo....un gráfico ayudaría enormemente!


            Gracias de nuevo!
            Tomando como le la obtenida de la altura de la Polar, las rectas de Venus y Adhara se cortan como a una décima por debajo del paralelo.

            Adjunto cálculos detallados.
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

              Muchas gracias!!

              Una reflexión en voz alta: este tipo de problemas tienen tantas operaciones que las oportunidades de cometer un error son muy altas....¿de verdad los capitanes se ponían a hacer todos estos números en alta mar, con el barco sacudiéndose de un lado para otro y sin calculadora electrónica?
              En mi caso es casi seguro que algún gazapo meto en los numeriños....

              Al tema: no estoy seguro de como afecta, pero creo que la altura verdadera de Polaris tiene un error en el cálculo. Según mis números debería ser 27º 28.4'

              son 3 millas más al norte....

              Saludos y muchas gracias por vuestra inestimable ayuda!
              Editado por última vez por movil; 21/02/2014, 11:28:34. Razón: eliminar repetición

              Comentario


              • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                Y se usaban tablas de logaritmos, no existían calculadoras casio.
                MMSI 224460420

                Comentario


                • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                  Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
                  Muchas gracias!!

                  Una reflexión en voz alta: este tipo de problemas tienen tantas operaciones que las oportunidades de cometer un error son muy altas....¿de verdad los capitanes se ponían a hacer todos estos números en alta mar, con el barco sacudiéndose de un lado para otro y sin calculadora electrónica?
                  En mi caso es casi seguro que algún gazapo meto en los numeriños....

                  Al tema: no estoy seguro de como afecta, pero creo que la altura verdadera de Polaris tiene un error en el cálculo. Según mis números debería ser 27º 28.4'

                  son 3 millas más al norte....

                  Saludos y muchas gracias por vuestra inestimable ayuda!
                  La navegación astronómica práctica solia ser más sencilla: una altura del sol por la mañana y luego una meridiana. Con práctica y los famosos tipeos se hace bastante rápido (otra cosa es que sepas lo que estás haciendo). Y no olvidemos que hasta los años 90 era el método de navegación habitual y las calculadoras son de los 70 (o anteriores).
                  Y en tiempos, los barcos grandes ponian a todos los oficiales a hacer los cálculos para ver que a todos les daba el mismo resultado.
                  El almanaque americano sigue incluyendo unas tablas para el cálculo del triángulo de posición haciendo solo unas operaciones básicas, sin logaritmos ni tablas trigonométricas.


                  Si, el valor de la altura de la polar está mal. El valor correcto es 27º 28.4'. Al copiar los datos puse un 5 en lugar de un 8, pero el resto de valores está bien, están calculados con el valor correcto.

                  Editado por última vez por Perseis; 21/02/2014, 19:32:10.

                  Comentario


                  • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                    Móvil:
                    Yo la representación gráfica la hago así. A ver si se ve.
                    La latitud grafica sale de hacer la carta en blanco , aunque no se ve el trazo a lápiz de la escala trasladada de la escala del eje horizontal, con la escala de latitudes tomada a 27º, azul en el primer cuadrante y que con el compas traslado al eje vertical. (no sé si me he explicado)

                    En cuanto a la navegación, esto es curiosidad, porque si quieres ir a América, tiras to recto al W, y si al llegar ves pingüinos, es que bajaste un pelin, si ves osos es que te fuiste de orzada, y solo si ves cocoteros, mantuviste la latitud por la polar.
                    Archivos Adjuntos
                    Editado por última vez por Xibiu; 22/02/2014, 21:52:10. Razón: aclarar la latitud

                    Comentario


                    • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                      Gracias Perseis y Xibiu,

                      por fin lo he visto. Muchas gracias!!! que corra el ron!

                      Comentario


                      • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                        ¿Alguien tiene algún otro de Vigo por resolver?

                        Comentario


                        • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                          ¿Este ha salido?

                          VIGO ABRIL DE 2010

                          El día 5 de febrero de 2010, en el momento de la puesta del Sol, un buque que se encuentra en las proximidades de las Islas Bahamas, en situación estimada: le = 26º-00,0’N y Le = 076º-31,0’W, da rumbo directo (Rd) con velocidad (Vb) = 12 nudos, hacia un punto “P” en las proximidades de Las Palmas cuya posición es: lp = 28º-17,0’N y Lp = 017º-51,0’W, teniendo en cuenta que navegará afectado de una corriente de rumbo (Rc) = 030º e intensidad (Ic) = 1,5 nudos.

                          Navega en estas condiciones y un poco más tarde, durante el crepúsculo vespertino, al ser Hcr = 10-36-17 observa simultáneamente los siguientes astros:
                          ai de la Polar = 26º-48,2’. Za de la Polar = 008º,5
                          ai de Marte = 20º-00,7’.
                          ai *? = 21º-49,2’ y Za *? = 339º

                          Al día siguiente, fuera de la zona de corriente, se encuentra en situación estimada: le = 26º-08,4’N y Le = 073º-09,0’W y siendo Hcr = 00-24-27 observa ai del Sol limbo inferior = 20º-45,1’.
                          Navega al Rv = 087,5º con velocidad (Vb) = 12 nudos y al pasar el sol por el meridiano superior observa de nuevo ai meridiana del sol limbo inferior = 48º-08,7’.

                          Al día siguiente navega al Rv = 90º con Vb =12 nudos y de un blanco “B” obtiene con el radar la siguiente información:
                          Al ser Hrb = 0500 Marcación de “B” =45º Er. D =12 millas.
                          Al ser Hrb = 0506 Marcación de “B” =45º Er. D =11 millas.
                          Al ser Hrb = 0512 Marcación de “B” =45º Er. D =10 millas.
                          Al ser Hrb = 0524 y para evitar el abordaje, gobierna cayendo a estribor para pasar a 4 millas de “B”.
                          Al tener la seguridad de no pasar a menos de 2 millas del buque “B” vuelve a su rumbo anterior.
                          Al estar “B” a 12 millas, da rumbo para situarse a 3 millas por su popa en el menor tiempo posible.

                          E.A. a 00h T.U. del día (5) = 00-55-00; movimiento del cronómetro = 6 seg. en atraso; elevación del observador = 5 metros. Error de índice = 1’ a la izquierda.

                          1. Se pide rumbo verdadero y distancia directa al punto “P”
                          2. Situación observada por los tres astros.
                          3. Situación observada en el momento de pasar el sol por el meridiano.
                          4. Rumbo y velocidad del buque “B”.
                          5. Rumbo de maniobra para pasar a 4 millas de “B” y Hrb de vuelta al rumbo anterior.
                          6. Rumbo para situarse a 3 millas por la popa del “B” y Hrb de llegada a esa posición.

                          Comentario


                          • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                            Hola,

                            este no me suena que haya salido. Tiene una ventaja y es que hay una solución de Lealtad, así que podemos saldar discrepancias con una versión de un tercero :-)

                            Yo me pongo con él.

                            Comentario


                            • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                              Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
                              Hola,

                              este no me suena que haya salido. Tiene una ventaja y es que hay una solución de Lealtad, así que podemos saldar discrepancias con una versión de un tercero :-)

                              Yo me pongo con él.
                              Hola Cofrades,

                              En efecto, el cofrade movil tiene razón, hay un desarrollo mío, en la página "Problemas Navegación Astronómica" de mi blog (Lealtad 2.0), de este problema caído de abril de 2010 en Vigo.

                              Suerte
                              Lealtad

                              Comentario


                              • Re: Grupo Estudio Capitan De Yate Vigo

                                Siempre me ha llamado la atención lo absurdo de las cuestiones del cronómetro en los exámenes. Por ejemplo en este último problema: atrasa 6 segundos por día y hace 550 dias que no lo pone en hora... El despertador de mi abuelo era mucho más exacto. O sea, se gasta una pasta gansa en un sextante y luego se compra un reloj peor que los de las rebajas de los chinos.

                                Comentario

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