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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

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  • #61
    Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
    Ya empezamos......,el palmero de turno que necesita las mayúsculas para que alguien lea lo que escribe.......Hazte un favor,edita tu mensaje, que la ignorancia no es ningún merito.
    No entiendes que se le han olvidado las gafas y si no es con mayusculas no puede leer lo que escribe ??

    Comentario


    • #62
      Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

      Originalmente publicado por zenith Ver Mensaje
      Pues yo soy un mar de dudas......
      He leido mucho sobre confort y seguridad en barcos de muy diferente diseño y tengo bastante clara la teoria
      Pero he disfrutado de barcos muy diferentes: Dufour 31: Lento, gran pantoqueador con mal tiempo, buena habitabilidad, mala maniobrabilidad en puerto. First 375: rápido, buen ceñidor, menos pantoqueador que el dufour, con excelente habitabilidd, maniobra muy bien en puerto y, finalmente, un moderno Jeanneau SO 39, de fondos planos, con bulbo: No pantoquea, el más còmodo que he tenido para navegar con mal tiempo. En popas es extraordinario (rachas de 45 de aparente en popa en el mediterráneo mientras cenábamos), ciñe a buena velocidad a 30º de aparente, una habitabilidad muy buena, con una bañera de lujo, peor maniobrabilidad en puerto, quizás por el diseño bajo del agua. Eso sí, es feo de cojones y, si pudiera, lo cambiaría por un diseño clásico, pero no por comodidad o rapidez o habitabilidad, sino por otras razones que la razón no entiende. Creo que algunos, como yo, no consentiremos jamás que la realidad eche por tierra nuestras fantasías
      Supongo que el SO 39 lo ves feo porque te gusta la estética clásica, no?

      Comentario


      • #63
        Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

        Originalmente publicado por zenith Ver Mensaje
        Pues yo soy un mar de dudas......
        He leido mucho sobre confort y seguridad en barcos de muy diferente diseño y tengo bastante clara la teoria
        Pero he disfrutado de barcos muy diferentes: Dufour 31: Lento, gran pantoqueador con mal tiempo, buena habitabilidad, mala maniobrabilidad en puerto. First 375: rápido, buen ceñidor, menos pantoqueador que el dufour, con excelente habitabilidd, maniobra muy bien en puerto y, finalmente, un moderno Jeanneau SO 39, de fondos planos, con bulbo: No pantoquea, el más còmodo que he tenido para navegar con mal tiempo. En popas es extraordinario (rachas de 45 de aparente en popa en el mediterráneo mientras cenábamos), ciñe a buena velocidad a 30º de aparente, una habitabilidad muy buena, con una bañera de lujo, peor maniobrabilidad en puerto, quizás por el diseño bajo del agua. Eso sí, es feo de cojones y, si pudiera, lo cambiaría por un diseño clásico, pero no por comodidad o rapidez o habitabilidad, sino por otras razones que la razón no entiende. Creo que algunos, como yo, no consentiremos jamás que la realidad eche por tierra nuestras fantasías








        rachas de 45 en popa

        eso quiere decir que de empopada resiviais 45nudos de aparente
        supongamos que yendo despacio tendriais unaos 60nudos y cenando















        Comentario


        • #64
          Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

          Hay maneras discretas y económicas de minimizar los pantocazos...



          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #65
            Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

            Originalmente publicado por RagonichaFulva Ver Mensaje
            Disculpa mi ignorancia, pero lo de "poco porte" no lo entiendo.

            O sea, que en conclusión lo que dices es que cabecean más los de quilla corrida (proa-popa) aunque no se den barrigazos, ¿no?
            Efectivamente ésto quise decir, un 30" con quilla corrida suele cabecear y moverse mucho más que un casco de la misma eslora con orza y fondos más planos, quiero suponer por el reparto longitudinal de pesos en lugar de su concentración en el centro del casco.
            Saludos

            Comentario


            • #66
              Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

              Amigo, pocos quillas corrida hay con poco porte. Tengo un quilla corrida de 32 pies de los de antes Nicholson 32 (ahora dirían ques es un 34) y el cabeceo tiende a cero y el pantocazo no sé lo que es. Su estabilidad en rumbo y su comodidad se asemeja a barcos de 50 pies. Sólo tienes que calcularle sus ratios de confort MCR y verás que cifras te da. Es uno de los pocos barcos donde puedo tomar alturas con el sextante con cierta comodidad. Si le añades que va lastrado con 3,5Tm de plomo y longitudinalmente levantan una proa lanzada con bastante francobordo no hace falta ni sprayhood.

              ¿Con qué barcos de quilla corrida has navegado para hacer esas afirmaciones?



              Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
              En mi opinión en tema de pantocazos no hay que contraponer nesesariamente a los cascos clásicos de quilla corrida en un extremo y los cascos modernos con una orza en el otro.
              Creo que lo que determina en mayor medida los pantocazos con ola corta de proa, es un diseño de casco totalmente plano para favorecer el planeo en popas o rumbos abiertos, entre la orza y la roda de proa.Sólo que en ésa zona el casco describa cierta forma de "V", más o menos pronuncida,es suficiente para que entre un casco y otro de igual porte y de la misma época, tengan un comportamiento bien distinto en cuetión de pantocazos. Se trata pues de una cuestión de diseño, y cada diseño destinado a optimizar ciertas propiedades en detrimento de otras.
              Los barcos con orza colgada se comportan más como un tente en pie y acostumbran a quedar quietos antes después de pasar la ola, sea con o sin pantocazo, mientras que los de quilla corrida, sobre todo los de poco porte, tienen cierta tendencia a rebotar con tanta o más fuerza que con la que hunden la proa, así como un balanceo constante, incluso anclados, que acaba resultando bastante molesto para quién no esté acostumbrado.
              Saludos

              Comentario


              • #67
                Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                Me estoy limpiando las babas después de ver el video. He padecido un poco con esos bajos que asoman...vamos, como si fuera mío

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Hay maneras discretas y económicas de minimizar los pantocazos...



                Comentario


                • #68
                  Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  Hay maneras discretas y económicas de minimizar los pantocazos...



                  Esto no se hace Caribdis... hay que poner una alerta antes de poner el vídeo que sugiera el uso de babero y de una botella de agua para restituir fluidos...
                  Editado por última vez por RagonichaFulva; 18/03/2015, 14:08:56.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                    ¿Qué opinión os merece este video, acerca del tema de este hilo?

                    Sobre el minuto 4, la mar está algo más crecida.




                    Saludos
                    .

                    ¿Cómo propulsan las velas?

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                      Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje




                      rachas de 45 en popa

                      eso quiere decir que de empopada resiviais 45nudos de aparente
                      supongamos que yendo despacio tendriais unaos 60nudos y cenando




                      Si, lo comprobamos en el equipo de viento. Claro que solo era la racha mas fuerte, no el viento medio que tuvimos. Por la noche se pasa menos miedo. Ojos que no ven........ Solo se oyen las olas rompiendo por la popa. La popa ancha y el fondo plano hace que vaya muy bien en popas

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                        Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                        ¿Qué opinión os merece este video, acerca del tema de este hilo?

                        Sobre el minuto 4, la mar está algo más crecida.




                        Saludos
                        Que regatas tan raras en las que todo es ceñida...

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                          Yo veo el éxito de una posición segura a sotavento que ni el mismo M.Curry lo hubiera hecho mejor.Me refiero a GBR 671 desde 0'55 a 1'10.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                            Asi pues vemos que hay dos teorias para no pegar pantocazos
                            - Popa Plana derivadores que las "evitan por encima" y mas "portantes"
                            - Quilla corrida que las atacan con nobleza..... ( en Ceñidas sobretodo )

                            Cada uno con sus defectos y virtudes.

                            - He visto que los X-Yatch hacen una serie "C" cruisse... que dicen que tienen una carena mas "en V".... y los "performance" dben se mas "planos".... Algo tendra que ver con esto ..¿no?

                            - Los HR (Hallberg Rassy) ... ¿serían un intermedio?.... noble, carena en "V" quilla "semi corrida"...... para que no le afecte tanto la ola de través?

                            Gracias.
                            Interesante este hilo.... Yo que pensaba que el paso noble era de los de quilla corrida y Carbidis ilustra que no hay "verdades absolutas" y que resulta mas divertido y rapido ir pasando por "arriba"........

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                              Verdades absolutas hay pocas en este mundo, quizas la unica que conozco es que la vida no es mas que una enfermedad mortal de transmision sexual.

                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Pantocazos o no pantocazos barcos de diseños nuevos vs. diseños de quilla corrida

                                ¿Qué son los pantocazos?
                                Editado por última vez por Josep; 14/07/2015, 08:25:22.
                                “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

                                Comentario

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