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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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cambio de junta de culata. Perkins 4108

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  • cambio de junta de culata. Perkins 4108

    Buenas tardes.
    Sin tener practicamente ni ídea me he decidido a cambiarle la junta de culata al motor.
    Por que?
    Pues por que llevaba tiempo con la mosca detrás de la oreja del consumo exagerado del líquido refrigerante.
    Revisé todas las conexiones o gomas por si tenían pérdida, pero no era el caso.
    Desmonté el enfriador para comprobar el haz de tubos, y como este tenía varios tubitos obstruidos y algunos con fuga, lo compré nuevo.
    La bomba de agua tampoco me pierde, o por lo menos eso creo.
    Hace tiempo tuve un calentón del motor, un calentón de esos que acaba oliendo a quemado. Yo creo que esa es la causa, que debido al calentón también se quemó la junta de culata, espero que la culata en sí no se haya deformado.
    Ahora enmedio del desmontaje a pesar de tener el manual me surgen dudas, a ver si alguien me puede ayudar.
    Foto 1



    Foto 2



    Foto 3



    Foto 4


  • #2
    Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

    Y.................????

    Comentario


    • #3
      Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

      Dudas:
      Ahora pensaba en desmotar el engrasador de los balancines.
      Después pensaba en desmontar las tuercas de los pilares que aguantan el eje de balancines
      Me refiero a la foto1
      Una vez que haya hecho esto, los tornillos que señalo en la foto 2, se han de quitar??? (Me parece que no hace falta)
      Después, por fuera de lo que recubre la tapa de balancines encuentro dos tornillos o tapones, que me han dicho que ni los toque.
      Son los de la foto3
      Observese la diferencia con las 6 tuercas que también están situadas por fuera del conjunto de balancines, me refiero a la foto4
      Y también quería preguntar que me han comentado que es aconsejable cambiar los 5 espárragos que están por debajo de la tapa de balancines, y quería pedir que opinais de llevar a revisar los inyectores, pues ya que los he tenido que desmontar...
      No se si será muy caro revisarlos, alguien sabe el coste aproximado????
      Un saludo
      Editado por última vez por cooltrier; 12/06/2015, 20:53:50.

      Comentario


      • #4
        Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

        Originalmente publicado por alvaro Ver Mensaje
        Y.................????

        Y un poco de paciencia, que todo llega...

        Comentario


        • #5
          Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

          Revisando el manual, creo que los tornillos de la foto2 no se han de quitar.



          Otra cuestión y duda que me surge desde la más absoluta ignorancia, es que si observais el dibujo del manual, todos los muelles se ven a la misma altura, en cambio, yo el tercero y cuarto muelle los tengo más abajo.
          Pasa algo???
          A pesar de tener los muelles 3 y 4 en otra posición puedo extraer el eje de balancines???

          Comentario


          • #6
            Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

            En ese motor la he cambiado un par de veces, pero no me acuerdo mucho

            Los muelles es normal que no estén como en el dibujo, siempre hay unos pisados y otros no, si no tienes ni idea (Como yo) quita y quita tornillos hasta que salga, no recuerdo ninguno que no hubiera que quitar bajo ningún concepto, búscate una dinamométrica para el apriete de nuevo.


            Comentario


            • #7
              Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

              Buenas tardes, parece que en la posición en que están los cilindros las válvulas 3 y 4 están abiertas. Puedes girar el cigüeñal para ver si hay una posición en la que estén las 8 válvulas cerradas.
              Un saludo, mucha suerte y haz fotos de todos los pasos intermedios del desmontaje para cuando lo tengas que montar.

              Comentario


              • #8
                Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                Revisa si se ha deformado la culata,si es así, tendras que planificarla.

                Comentario


                • #9
                  Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  En ese motor la he cambiado un par de veces, pero no me acuerdo mucho

                  Los muelles es normal que no estén como en el dibujo, siempre hay unos pisados y otros no, si no tienes ni idea (Como yo) quita y quita tornillos hasta que salga, no recuerdo ninguno que no hubiera que quitar bajo ningún concepto, búscate una dinamométrica para el apriete de nuevo.



                  Oiga cofrade:
                  No es cuestión de ir quitando tronillos sino hace falta, pienso yo.
                  Personalmente no tengo experiencia en este bricolage, y tampoco es que tenga un don innato para la mecánica.
                  Dos cuestiones que dificultan aún más si cabe.
                  Usted cuando sustituyó la junta de culata llevó a revisar la culata en sí?
                  Le hizo falta planificarla?
                  En el manual indica que si la culata estuviese dañada habría que desecharla, pues no se permite el rectificado de su cara de junta, quizás le suministraron una junta más gruesa( he leído sobre ella), la cual ayuda más que la junta convencional a minimizar las deformaciones de la culata.
                  Un saludo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                    Originalmente publicado por Mab1959 Ver Mensaje
                    Buenas tardes, parece que en la posición en que están los cilindros las válvulas 3 y 4 están abiertas. Puedes girar el cigüeñal para ver si hay una posición en la que estén las 8 válvulas cerradas.
                    Un saludo, mucha suerte y haz fotos de todos los pasos intermedios del desmontaje para cuando lo tengas que montar.

                    Ahhh
                    Pues sí, eso haré, intentaré girar el cigueñal para ver si dejo todos los muelles en la misma posición. Cuestión que no se si se puede conseguir, ya que me pierdo con la relación de pistones arriba y abajo, y válvulas cerradas o abiertas.

                    La maniobra que comentas es posible, pues en el paso del bricolage que estoy lo permite, pues no he aflojado ningún tornillo aún, me refiero a los situados bajo la tapa de balancines.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                      Para que los muelles se queden igual en cuanto a altura como en la foto (en la foto se aprecia que el eje de balancines se esta levantando en ese momento) debes de soltar las tuercas que sujetan los puentes del eje. Conforme sueltes las tuercas, te iran duras por la fuerza de los muelles, las valvulas abiertas (muelles abajo) se iran cerrando poco a poco.

                      Las tuercas desenroscalas poco a poco de forma promediada para no doblar el eje. Cuando hayas quitado las tuercas, el eje saldra perfectamente y podras seguir con el desmontaje.

                      si giras el cigueñal, al mismo tiempo mueves el arbol de levas y por medio de las varillas empujadoras accionaras otras valvulas con lo que tienes el mismo problema. No lo gires, desenrosca las tuercas del eje de balancines como te dije antes y poco a poco de forma regular.

                      Los tornillos de la foto 2 no debes de tocarlos, son para hacer el reglaje de valvulas, pero eso se hara en el momento del montaje,

                      saludos.
                      Editado por última vez por PUMUKITA; 12/06/2015, 23:43:30.
                      Charly.
                      MMSI 225951740

                      Comentario


                      • #12
                        Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                        La junta de mayor espesor es o era habitual, hoy que hay máquinas más precisas, salvo que esté muy dañada o deforme y necesite planificación, se le puede dar un cepillado de micras sin necesidad de tener que recurrir a juntas gruesas, las cuales deberás comprobar que tipo llevas por si ya se ha hecho antes.
                        Para la culata pienso que es importante limpiar en ultrasonidos, cambiar retenes y válvulas o esmerilarlas y comprobar estanqueidad.

                        En un rectificador te aconsejarán que debes hacer y si les encargas las juntas a ellos, no te equivocarás de medidas a la par que te dirán si la culata ha tenido sobrecalentón viendo las huellas del agua.

                        Pienso.

                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                          Afloja los balancines, y los sacas para arriba, no importa que algunos esten pisados, se despisaran solos.

                          Afloja las tuercas que sujetan la culata y la levantas.

                          LLEVALA A UNA RECTIFICADORA, Y la revisas con ellos, por si hay grietas, ellos revisaran asientos de valvulas, posibles grietas escondidas, si no esta planeada, etc... Y te haran un presupuesto de reparar lo que este mal.

                          Todo lo que le hagas es alargar la vida del motor, y la seguridad tuya de que la mosca de detras de la oreja se ha ido...

                          Si puedes, porque no conozco el motor, lleva tb el bloque, y los pistones, para ver si necesitas algun cambio mas.

                          En mi caso, planee culata (decimas), porque hacia falta, respetando distancias piston culata para compresiones, pedi aros de pistones nuevos, cepillamos camisas, esmerilaron asientos de valvulas, cambie retenes de valvulas y repasaron guiasd e valvulas que no hizo falta cambiar, etc etc... El de la rectificadora sabe lo que tiene que hacer, tu solo desmontar y montar.

                          Herramientas basicas que ya tienes, mas dinamometrica y juego de galgas puedes dejar el motor 'casi' nuevo.

                          Habla con tu amigo Port Bo, y si necesitas mas informacion dame un toque y te hecho una mano.

                          Manel

                          Comentario


                          • #14
                            Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                            Tienes que soltar la tuerca que sujeta el tubo de engrase del eje de balancines a la culata, ( está encima de donde señalas, en la última foto) al mismo tiempo que vas soltando las torres que sujetan el eje.
                            Después de terminar hacer un rodaje de 10-15 horas, reapretar la culata y volver a hacer reglaje de balancines. Que salga bien el trabajo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108

                              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                              La junta de mayor espesor es o era habitual, hoy que hay máquinas más precisas, salvo que esté muy dañada o deforme y necesite planificación, se le puede dar un cepillado de micras sin necesidad de tener que recurrir a juntas gruesas, las cuales deberás comprobar que tipo llevas por si ya se ha hecho antes.
                              Para la culata pienso que es importante limpiar en ultrasonidos, cambiar retenes y válvulas o esmerilarlas y comprobar estanqueidad.

                              En un rectificador te aconsejarán que debes hacer y si les encargas las juntas a ellos, no te equivocarás de medidas a la par que te dirán si la culata ha tenido sobrecalentón viendo las huellas del agua.

                              Pienso.

                              Solo por aclarar el concepto de porque se ponen juntas de culata más gruesas después de haberse rectificado la culata.

                              Poner una junta mas gruesa generalmente es para compensar lo que se ha quitado de altura en la culata. Porque?, al reducir el grueso de la culata las válvulas pueden pegar en los pistones y provocar daños importantes en los pistones y culata al mismo tiempo.


                              También se usan las juntas gruesas para que según lo que se haya rectificado la culata no varíe en exceso la relación de compresión, ya que de no darle mas altura a la culata por medio de la junta el volumen de aire donde se comprime la mezcla comburente seria menor y provocaría ruidos de picado además de daños en bielas según la cantidad de micras rectificadas.
                              En estos casos, cuando se rectifica una culata, el rectificador solicita la junta vieja para ver las muescas o agujeros que lleva para identificar por este medio la junta y calcular según lo rectificado en la culata el nuevo grosor de la junta. Generalmente en todos los motores diésel llevan este identificador.

                              Se juega con el grosor de la junta de culata porque en los motores diésel la compresión se efectúa en el pistón y no en la culata y por tanto la relación de compresión no se varía, esto solo en los motores diésel modernos, ya que muchos fabricantes de automóviles ya no permiten que se rectifiquen las culatas, ya que al no tener cámara de compresión las válvulas tendrian un recorrido mayor y por tanto habría que rectificarlas en su vástago para que no abrieran tanto las válvulas al ser accionadas por el árbol de levas. Esto según la teoría, hay quien las sigues rectificando por "enteradillo" y luego pasa lo que pasa.

                              En los motores de gasolina, generalmente la compresión se efectúa en la culata y por tanto no es necesario crecer estas culatas por medio de juntas, salvo en motores de competición que es otra historia. También , la gasolina no es como el gasoil, para su detonación dentrocdel cilindro y en la cámara de combustión no necesita gran cantidad de relación de compresión como en un motor diésel y por ello no es tan determinante este punto.

                              Perdonar por el tocho, pero al menos que tengamos mas o menos una idea clara del porque se usa una junta de culata siempre mas gruesa de lo que llevamos o al menos la misma, además decsaber la importancia de este marcaje identificativo.

                              Saludos.
                              Charly.
                              MMSI 225951740

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