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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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  • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

    Que yo sepa, no hay ninguna ley que impida bajar a 1 pecio y filmarlo y luego publicar el video.

    Si la persona que lo filmó tiene 1 contrato de confindencialidad, es 1 problema entre él y la justicia si lo denuncian, y eso NO se arregla cerrando 1 hilo en LTP.

    Gracias a todos por las aportaciones, en especial a SHAMAN.

    Comentario


    • Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Que yo sepa, no hay ninguna ley que impida bajar a 1 pecio y filmarlo y luego publicar el video.



      Si la persona que lo filmó tiene 1 contrato de confindencialidad, es 1 problema entre él y la justicia si lo denuncian, y eso NO se arregla cerrando 1 hilo en LTP.



      Gracias a todos por las aportaciones, en especial a SHAMAN.

      Si el vídeo hubiese sido sacado de internet no habría problema. Pero fue entregado al cofrade Yavila y este lo colgó. Imagino que lo ha quitado a requerimiento del que se lo pasó, ya que es muy posible realizar la trazabilidad desde aquí hasta la fuente. No entiendo que se cierre el hilo pero no vería mal si quieren eliminarse las referencias al vídeo de este hilo para ahorrarle problemas al que gentilmente lo paso.

      Saludos.

      Comentario


      • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

        Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
        Si el vídeo hubiese sido sacado de internet no habría problema. Pero fue entregado al cofrade Yavila y este lo colgó. Imagino que lo ha quitado a requerimiento del que se lo pasó, ya que es muy posible realizar la trazabilidad desde aquí hasta la fuente. No entiendo que se cierre el hilo pero no vería mal si quieren eliminarse las referencias al vídeo de este hilo para ahorrarle problemas al que gentilmente lo paso.

        Saludos.
        Te equivocas, el video se colgó en internet, concretamente en youtube, si la persona que lo colgó o lo filmó tiene o no derechos legales de hacerlo, es simple y llanamene SU problema, todos nos equivocamos a veces.

        Comentario


        • Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Te equivocas, el video se colgó en internet, concretamente en youtube, si la persona que lo colgó o lo filmó tiene o no derechos legales de hacerlo, es simple y llanamene SU problema, todos nos equivocamos a veces.

          Fue el cofrade Yavila el que lo colgó en YouTube. Y es él el que ha decidido quitarlo. Me imagino que a instancias del que se lo pasó. Que se lo pasó para compartirlo en el foro. Si no me equivoco del todo.

          Comentario


          • Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Te equivocas, el video se colgó en internet, concretamente en youtube, si la persona que lo colgó o lo filmó tiene o no derechos legales de hacerlo, es simple y llanamene SU problema, todos nos equivocamos a veces.

            De todas formas, en el fondo del asunto, jamás he sido partidario de la censura, y a lo hecho pecho, como bien me decía mi padre.

            Creo que Yavila es el que mejor podría explicar la situación y el que sabrá que es lo más correcto.

            Comentario


            • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

              Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
              Fue el cofrade Yavila el que lo colgó en YouTube. Y es él el que ha decidido quitarlo. Me imagino que a instancias del que se lo pasó. Que se lo pasó para compartirlo en el foro. Si no me equivoco del todo.
              Cierto, pero lo colgó de forna pública, me sabe mal las consecuencias de hacerlo, pero es SU responsabilidad.

              Comentario


              • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                no lo veo para nada extraño. Una empresa es contratada por otra para realizar un trabajo. Trabajo que debe costar un Potosí, y la empresa contratada comparte el resultado del trabajo con alguien que lo difunde en un foro abierto. Estoy convencido de la buena fe de los implicados en la difusión, yo si llegué a tiempo, y se ve de lejos que si hay falta esta es provocada por la buena fe y la "ingenuidad".

                Si estuviera yo soltando la mortadela no estaría contento. No creo que sea necesario un contrato de confidencialidad, entiendo que si no existe ( el contrato) podrás comentar cómo se están desarrollando los trabajos, si hay buena visibilidad etc. Pero no directamente compartir el encargo del paganini.

                Agradezco a todos los que estáis aportando datos e imágenes, es un tema que me intriga e interesa. No entiendo cómo ha podido ocurrir el irse a pique sin causa externa aparente un portento de este calibre.

                salud

                Comentario


                • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                  Básicamente, ese vídeo ha sido filmado por el personal contratado para efectuar el rescate, pertenece a la empresa que les paga, que casi seguro tiene una cláusula de confidencialidad con Oyster o la aseguradora cuya infracción supondrá unas consecuencias como para quitar el hipo.

                  Así pues, ese vídeo es propiedad de la empresa rescatadora, la aseguradora o incluso Oyster ... entregárselo al cofrade supone una infracción de contrato por la rescatadora, pero Yavila es más que libre de subirlo a internet por cuanto a él no le vincula ninguna cláusula de confidencialidad.

                  El que se ha jugado el puesto, el patrimonio y hasta la empresa es quien se lo ha entregado a nuestro cofrade, y entiendo perfectamente que éste, que es todo un señor, haya decidido retirarlo para no perjudicar a quien sí estaba vinculado por un compromiso de confidencialidad.

                  Todo lo anterior es pura especulación, pero se parece mucho a lo que pasaría si alguien se saltase la cláusula de confidencialidad que suelo incluir en cierto tipo de contratos para mis clientes.

                  Sin embargo, creo que lo que más puede beneficiar a Oyster, que está bajo sospecha, es aquello de "luz y taquígrafos",


                  salud!!!

                  Comentario


                  • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                    venga no derivemos en otros temas... sabemos algo del barco? ya se ha vaciado? a asomado la orejita por encima del agua?
                    Navegar contra el viento es perder el tiempo

                    Comentario


                    • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                      Sigamos con el tema

                      Hasta que haya mas imágenes que me desmientan yo creo que la quilla al desprenderse arrancó la fibra del casco todo lo ancho de la quilla y toda la manga entre las lineas de flotación dejando al descubierto las cuadernas que aun así no permitían la entrada de agua al barco por lo que tardó en hundirse o en vaciarse de agua en su reflotamiento.

                      Comentario


                      • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                        El remolcador que lo reflotó ya está por Cabo de Gata rumbo a su base Algeciras.

                        Comentario


                        • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                          Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje
                          Sigamos con el tema

                          Hasta que haya mas imágenes que me desmientan yo creo que la quilla al desprenderse arrancó la fibra del casco todo lo ancho de la quilla y toda la manga entre las lineas de flotación dejando al descubierto las cuadernas que aun así no permitían la entrada de agua al barco por lo que tardó en hundirse o en vaciarse de agua en su reflotamiento.

                          Estoy de acuerdo. Da la impresión de que la orza estaba colgada de la fibra del casco en vez de las varengas, lo cual es un sinsentido, pero ya se ha visto alguna orza colgada así por este foro....
                          Es como si hubiera estado colgando de la fibra exterior y gracias a que es un Oyster y tendrá buena construcción y buenos espesores ha aguantado el anclaje...hasta que ha cedido todo, como dice Shaman, en todo lo ancho de la quilla y parece que hasta la línea de flotación, más o menos, no?
                          La estructura que se veía de varengas y tal donde debería estar anclada no parecía estar rota (diciendo esto en base a lo poco que se ha visto) y además en los desprendimientos de orza que se han visto por ahí por rotura de pernos, el daño en la fibra exterior se suele limitar a la zona de contacto y poco mas. A veces ni eso, solo quedan los agujeros.

                          Hablar por hablar, lo sé...charla de taberna.


                          Edu

                          Comentario


                          • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                            Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                            Estoy de acuerdo. Da la impresión de que la orza estaba colgada de la fibra del casco en vez de las varengas, lo cual es un sinsentido, pero ya se ha visto alguna orza colgada así por este foro....
                            Es como si hubiera estado colgando de la fibra exterior y gracias a que es un Oyster y tendrá buena construcción y buenos espesores ha aguantado el anclaje...hasta que ha cedido todo, como dice Shaman, en todo lo ancho de la quilla y parece que hasta la línea de flotación, más o menos, no?
                            La estructura que se veía de varengas y tal donde debería estar anclada no parecía estar rota (diciendo esto en base a lo poco que se ha visto) y además en los desprendimientos de orza que se han visto por ahí por rotura de pernos, el daño en la fibra exterior se suele limitar a la zona de contacto y poco mas. A veces ni eso, solo quedan los agujeros.

                            Hablar por hablar, lo sé...charla de taberna.


                            Edu
                            eso mismo decía yo más arriba. si arrancara las varengas dejaría un boquete, pero parece que lo que falta es solo la carena.

                            como bien dices, es solo hablar por hablar, pero fijar la orza solo a la carena - y dices que has visto varias - a mi me parece un sin sentido- ¿que razón puede haber para evitar las varengas. ?
                            si aumentas el escantillón en toda la zona podría decirse que el efecto es el mismo, pero las varengas al trabajar de canto, creo que son más efectivas.
                            además el esfuerzo se concentra en los pernos y las varengas hacen de efecto "arandela" es decir presión igual a fuerza partido por superficie.

                            Comentario


                            • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                              ... pero fijar la orza solo a la carena - y dices que has visto varias - a mi me parece un sin sentido- ¿que razón puede haber para evitar las varengas. ?
                              ...
                              En este hilo del desprendimiento del Rafiki se ven fotos de los tornillos fijados a la carena (al contramolde) "evitando" varengas y longitudinales:




                              Edu

                              Comentario


                              • Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                                Hola.

                                Hablo de memoria pero me parece que las cuadernas tenían unos agujeros como si se hubieran roto por donde aprieta la turca del pernio y este hubiera salido entero, con su tuerca, por el paso del pernio.

                                Saludos

                                Comentario

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