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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Autoconstrucción: El nuevo Juriola

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  • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

    No creo que muchos de nosotros estemos en condiciones de aconsejaros, pero en cualquier caso, parece que falta un poco de información.

    ¿Las burdas son necesarias siempre? ¿Llevas mayor cuadrada o los dos back son por seguridad? ¿Por tanto, regulas los back por separado?

    En un barco oceánico, mientras se pueda, yo evitaría todo lo que no sea sencillo y mecánico: yo abogo por violín muy desmultiplicado de poleas, o winch dedicado. La hidráulica tiene un arreglo complicado en un atolón del pacífico, o en Cabrera...

    Sobre las posiciones, es difícil ayudar, se agradecerían más fotos de la bañera, aunque solo sea por satisfacer la curiosidad.

    Comentario


    • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

      En estas fotos es donde mejor puede verse la bañera.
      Ente la mesa y el cajón de popa, en el suelo, va el carro de mayor.
      Las burdas no son estructurales sino de regulación en portantes.
      la vela no va a ser cuadrada, me dijeron que para lo que se gana en ventolinas, no merece la pena para un barco de viaje.






      <')(((>< <')(((>< <')(((><
      Que es mi barco mi tesoro,
      que es mi dios la libertad,
      mi ley, la fuerza y el viento,
      mi única patria, la mar.
      https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
      Documentación y fotos de la construcción:
      https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

      Comentario


      • Autoconstrucción: El nuevo Juriola

        Una pregunta, aunque posiblemente la respuesta esté por algún lado en el hilo: que masilla usáis? Se ve que tenéis bien dominado el sistema y los resultados finales son espectaculares.

        Con respecto a backs y burdas, yo sería partidario de poleas para los primeros y reenvío a winches para las segundas.

        Ánimo, que hay que probar pronto ese barco!!
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

          Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje

          hola Juriola

          Puestos a preguntar ¿Qué es lo que se ve al pie de esta foto, que parece enmasillado en amarillo y en las que acabas de poner, no está?

          ¿Un anclaje para piloto de viento?

          Salud!!

          Comentario


          • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

            Él lo dirá.
            ¿Mecha timón babor?
            Vuestos proyectos de autoconstrucción, todo un lujo
            . .
            Muchas millas y grandes momentos.
            Un saludo.

            Comentario


            • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

              Originalmente publicado por true Ver Mensaje
              Él lo dirá.
              ¿Mecha timón babor?
              Vuestos proyectos de autoconstrucción, todo un lujo
              . .
              Muchas millas y grandes momentos.
              Un saludo.
              Yo también lo pensé, pero esta muy cerca del banco y podría estar limitado su movimiento.
              Quizás vayan las cañas de los timones dispuestas convergentes y así ya no limita tanto el banco.

              Comentario


              • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                Las masillas que usamos dependen de la aplicación.
                para pegar cosas estructurales, hacemos la masilla con epoxi y una carga de microesferas de vidrio.
                Para masillas superficiales que hay que lijar, cargamos con mixfill de sicomin.
                cuando se trata de acabado final, masilla poliester con fibra de vidrio para rellenar y masilla de carrocero para alisar, después de imprimar.

                Lo que veis en la foto es efectivamente la mecha del timón de babor, la perspectiva de la foto hace que se vea más cerca de lo que realmente está y con la forma de las cañas, pasa por encima del banco aunque ya así supera los 40º, no hace falta más.

                Pensad que las mechas están inclinadas 20º con la vertical, así pues esa inclinación hace que tenga juego suficiente.
                El próximo dia que vaya al barco os hago una foto con la caña puesta para que veáis el recorrido.
                <')(((>< <')(((>< <')(((><
                Que es mi barco mi tesoro,
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                mi única patria, la mar.
                https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                Documentación y fotos de la construcción:
                https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                Comentario


                • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                  Buenas , soy ingeniero naval, diseño y construyo barcos, te puedo decir con conocimiento de causa que estás haciendo un trabajo magnifico :adoracion Ánimo

                  ¿No entiendo por qué pones burdas? ¿Te hacen falta de verdad?

                  Si las pones no las lleves a la cogida del backstay se te liarán, llévatela a las bandas, es un coñazo, pero es que las burdas son un coñazo. Si puedes configurar la jarcia sin burdas mejor que mejor.
                  Tienes la opción de obenques bajos atrasados. Si no configuras unas crucetas atrasadlas y palo de inercia superior a la que te pida él escantillonado, si el problema es que quieres poner trinqueta lleva el stay de trinqueta a unos 250 mm de la cogida del stay de Génova y así el backstay te trabajará y te ahorras las burdas.

                  He visto barcos en mi última travesía desde el Caribe a la península que montaban burdas y no entendía porque, le pregunté a uno de ellos y me dijo que evitaba flexión del palo llevaba jarcia con crucetas atrasadas. Entiendo que ciñendo y con el back a tope de tensión puedas necesitar burdas para compensar la flexión en estas condiciones, pero en portantes, que incluso soltamos el back no lo entiendo.

                  No soy especialista en diseño de jarcias, te recomiendo lo que yo hago consulto a un fabricante.

                  Que tengas mucha suerte
                  “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                  Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                  ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                  La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                  Comentario


                  • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                    Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                    Buenas , soy ingeniero naval, diseño y construyo barcos, te puedo decir con conocimiento de causa que estás haciendo un trabajo magnifico :adoracion Ánimo

                    ¿No entiendo por qué pones burdas? ¿Te hacen falta de verdad?

                    Si las pones no las lleves a la cogida del backstay se te liarán, llévatela a las bandas, es un coñazo, pero es que las burdas son un coñazo. Si puedes configurar la jarcia sin burdas mejor que mejor.
                    Tienes la opción de obenques bajos atrasados. Si no configuras unas crucetas atrasadlas y palo de inercia superior a la que te pida él escantillonado, si el problema es que quieres poner trinqueta lleva el stay de trinqueta a unos 250 mm de la cogida del stay de Génova y así el backstay te trabajará y te ahorras las burdas.

                    He visto barcos en mi última travesía desde el Caribe a la península que montaban burdas y no entendía porque, le pregunté a uno de ellos y me dijo que evitaba flexión del palo llevaba jarcia con crucetas atrasadas. Entiendo que ciñendo y con el back a tope de tensión puedas necesitar burdas para compensar la flexión en estas condiciones, pero en portantes, que incluso soltamos el back no lo entiendo.

                    No soy especialista en diseño de jarcias, te recomiendo lo que yo hago consulto a un fabricante.

                    Que tengas mucha suerte
                    Gracias por el piropo!

                    Las mismas preguntas que me haces, se las hice yo al antipático de David Reard.
                    Le pregunté si podía ahorrármelas y me dijo que no eran estructurales pero para trimar el palo eran imprescindibles. No he manejado nunca un barco con burdas y todo lo que sé es que hay que de soltar una y cazar la otra en cada trasluchada.

                    Las crucetas van atrasadas y si hay trinqueta.
                    Mientras escribo, se me ocurre que el estay doble de popa quizá será fijo y que la flexión del palo la controlaría con las burdas. ¿estoy diciendo tonterías?
                    <')(((>< <')(((>< <')(((><
                    Que es mi barco mi tesoro,
                    que es mi dios la libertad,
                    mi ley, la fuerza y el viento,
                    mi única patria, la mar.
                    https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                    Documentación y fotos de la construcción:
                    https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                    Comentario


                    • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola




                      Si la trinqueta va tan por encima de las segundas crucetas, necesitas burdas seguro, la trinqueta trabaja con vientos fuertes, y en esa posición no podrías darle tensión.


                      Lo que hace mucha gente es fijar el arraigo de la trinqueta muy cerca del arraigo del stay, sólo un poco más abajo, de esa forma trabajan los obenques y la tensión se la puede/n dar el/los backestay/s.


                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje



                        Si la trinqueta va tan por encima de las segundas crucetas, necesitas burdas seguro, la trinqueta trabaja con vientos fuertes, y en esa posición no podrías darle tensión.


                        Lo que hace mucha gente es fijar el arraigo de la trinqueta muy cerca del arraigo del stay, sólo un poco más abajo, de esa forma trabajan los obenques y la tensión se la puede/n dar el/los backestay/s.


                        Gracias maestro!
                        Entonces, con mayor y génva o gennaker, me olvido de las burdas?
                        Luego entonces si necesito tensores para los backs, no?
                        <')(((>< <')(((>< <')(((><
                        Que es mi barco mi tesoro,
                        que es mi dios la libertad,
                        mi ley, la fuerza y el viento,
                        mi única patria, la mar.
                        https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                        Documentación y fotos de la construcción:
                        https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

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                        • Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                          Como me alegro de ver que has vuelto a las andadas.

                          Hacia siglos que no aparecía por el foro, y no lo hubiera hecho si tu no hubieras reaparecido con to excelente proyecto.

                          Tu conoces mi gandul y sabes que llevo burdas, aunque yo llevo aparejo 7/8.

                          Tu palo es bastante alto. Tambien veo que el stay de trinqueta sale muy cerca de la cruceta.

                          Por otra parte el diseñador del barco te dice que necesitas las burdas para el trimado.

                          Como tu sabes el backstay sirve para tensar el stay. Si el diseñador te dice que lo necesitas para trimar, significa que es para tensar el stay de trinqueta. Como te ha dicho caribidis, la trinqueta se usa con vientos fuertes, es decir que tendrás que aplanar bien esa vela.

                          Para ello tendrás que jugar con la tensión del backstay y la correspondiente burda.

                          Ten en cuenta que también tienes que trimar la mayor si llevas las dos velas.

                          Por otra parte ya tienes la desagradable experiencia de haber roto un palo.

                          Asi que teniendo todo en consideración, yo montaria las burdas.

                          Personalmente en mi velero no las veo un coñazo.

                          La maniobra la tengo montada. Backestay en pata de gallo con tensor de polea. Fantastico, el trimado es muy rapido y sin complicaciones. Los de rueda o hidráulicos son mucho más lentos.

                          Las burdas van con aparejo de polea a un winche (uno por banda) que esta dedicado a las burdas.

                          El arraigo de las burdas esta más a las bandas en el espejo de popa. El del bacstay más a crujia.

                          En la foto puedes ver el montaje.

                          No te puedes imaginar la alegría que me ha producido, ver que seguis con el proyecto.

                          Este año no puder ir por ahi por culpa del covid19.
                          Un fuerte abrazo

                          Gesendet von meinem SM-G988B mit Tapatalk

                          Comentario


                          • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                            Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                            Gracias maestro!

                            Entonces, con mayor y génva o gennaker, me olvido de las burdas?

                            Luego entonces si necesito tensores para los backs, no?
                            Esas burdas se suelen utilizar solamente para usar la trinqueta con viento fuerte, y normalmente van mucho más a proa, pero donde las tienes, no tocan nunca la botavara.

                            Podrías prescindir totalmente de ellas si el arraigo del stay de trinqueta estuviese debajo del stay de roda, sólo lo justo para que no incordie al génova. Y esa trinqueta podría ser autovirante, la diferencia remontando viento duro es enorme.

                            Pero son cosas que deberías consultar con el diseñador, él tendrá sus razones para haberlo diseñado así, pero puede estar abierto a otras opciones.

                            Un saludo.
                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Esas burdas se suelen utilizar solamente para usar la trinqueta con viento fuerte, y normalmente van mucho más a proa, pero donde las tienes, no tocan nunca la botavara.

                              Podrías prescindir totalmente de ellas si el arraigo del stay de trinqueta estuviese debajo del stay de roda, sólo lo justo para que no incordie al génova. Y esa trinqueta podría ser autovirante, la diferencia remontando viento duro es enorme.

                              Pero son cosas que deberías consultar con el diseñador, él tendrá sus razones para haberlo diseñado así, pero puede estar abierto a otras opciones.

                              Un saludo.
                              Entiendo que lo que estás diciendo es más o menos lo que tenemos previsto en el Pelicano, con trinqueta autovirante para vientos duros, pero sin burdas....

                              Si que hay soluciones, pero hay que adecuarlas a tu barco.

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                              • Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola

                                Llevo burdas (Noray 38 con mástil pasante) y no me parece que sea un engorro. Las llevo a las bandas, bastante retrasadas. Hago mucha navegación en solitario y no me parece un gran problema trabajar con ellas.
                                Es una opinión.

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                                Trabajando...
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