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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nuevo «Decreto Ley»

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  • Re: Nuevo «Decreto Ley»

    Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
    Ahora que Torredeharcules escribe; "vosotros los regatistas deberíais hacer un escrito que...."

    Dejame tratar de escribirte un dicho muy bonito que a lo mejor os hace cambiar de idea, va dedicado a TODOS los navegantes y hombres/mejeres de buena fé.

    El otro día estaba paseando y vi como un grupo de jóvenes estaba apaleando a un negro, pero como no me importaba no hice nada.

    Al día siguiente ví como pegaban y maltrataban un indigente, pero como no me importaba no hice nada.

    Ayer vi a un hombre que pegaba a su mujer y la dejaba tirada al borde de la calle, pero como no me importaba no hice nada.

    Hoy unos gamberros me han robado, pegado y humillado en el metro....... pero ya es demasiado tarde.
    Bos días
    Toda la razón Ocell y con ella mi solidaridad, pero YO no me puedo dirigir a ningún club ni asociación ni federación en calidad de nada, pues no pertenezco a ninguna de estas asociaciones.
    Si planteáis una actuación a nivel de navegantes (que pedante me suena esto) contad con mi firma
    saúdos
    Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
    El negro del Narcissus. Joseph Conrad

    Comentario


    • Re: Nuevo «Decreto Ley»

      ocell
      jem, malogradamente si te lees los post de este antro, yo he leido un montón de muertes en navegación de placer, pero no recuerdo ninguna de regatas. (Hablo de aquí en el mediterráneo, y podría dar cancha al resto de mares exceptuando a los posts de la Sidney Hobart)
      ocell

      Nadie me ha respondido al tema planteado en mi anterior post, lo repetiré a ver si alguien se anima y me puede convences de que me equivoco.

      ¿Que diferencia existe a que salgan 50 barcos todos juntos para hacer una regata a 50 barcos de alquiler que salen el 1 de Agosto en dirección a las Baleares?


      Ya estaba respondido ( he sido yo personalmente ) pero no importa lo hare de nuevo.

      que los que estan en regata estan sujetos en caso de accidentes a lo referente en el RD en caso de accidente y los que salen de vacaciones no.

      Comentario


      • Re: Nuevo «Decreto Ley»

        Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
        Bos días
        De verdad no ves que 50 barcos metidos en un campo de regatas de 3 millas con el único objetivo de navegar lo más rápido posible coincidiendo en los pasos de boya empleando el material al límite de sus capacidades (en la solitaria del Bouzas uno rompió el palo) supone una mayor probabilidad de accidente que 50 barcos navegando plácidamente en el ancho mar
        A mí me parece que en una regata aparecen una serie de factores de riesgo que incrementan dicho riesgo, (intento aplicar la sistemática de la evaluación de riesgo a la regata)
        Saúdos
        Estoy de acuerdo con TorredeHercules. Algo mas de riesgo si que tiene (de hecho, la mayoria de abordajes de que he oido hablar son en regata. Eso si, no suelen tener graves consecuencias... De hecho, en este hilo solo ha salido un muerto en Francia. Y alli si que hay miles y miles de regatas).

        No hay que negar la realidad. Por eso el informe que yo decia sobre la no-necesidad del RD (un informe que tendrian que hacer federaciones y otras entidades tendria que estar muy documentado reflejando la realidad y no intentando pintarla la realidad de colores.

        Una pregunta: se hacen entrenamientos con boyas? Incluso con similes de regatas entre los que se entrenan?

        Comentario


        • Re: Nuevo «Decreto Ley»

          Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
          Ahora que Torredeharcules escribe; "vosotros los regatistas deberíais hacer un escrito que...."

          Dejame tratar de escribirte un dicho muy bonito que a lo mejor os hace cambiar de idea, va dedicado a TODOS los navegantes y hombres/mejeres de buena fé.

          El otro día estaba paseando y vi como un grupo de jóvenes estaba apaleando a un negro, pero como no me importaba no hice nada.

          Al día siguiente ví como pegaban y maltrataban un indigente, pero como no me importaba no hice nada.

          Ayer vi a un hombre que pegaba a su mujer y la dejaba tirada al borde de la calle, pero como no me importaba no hice nada.

          Hoy unos gamberros me han robado, pegado y humillado en el metro....... pero ya es demasiado tarde.
          Bueno, esto es un remake de una cita erróneamente atribuída en sus orígenes a Bertolt Becht. En realidad la cita fue de un pastor alemán (era un clérigo, no un cánido) .

          El pasaje decía:

          "Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, guardé silencio, porque yo no era comunista. Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata, Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, porque yo no era sindicalista, Cuando vinieron a buscar a los judíos, no protesté, porque yo no era judío, Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar".

          Y la sutil asimilación que puede derivarse del RD con fenómenos como los que comentan los pasajes, me parece un exceso.

          Es evidente que hay que hacer algo, pero no porque le vayan a meter a nadie en una cámara de gas. No he entendido eso en el RD.


          Rog
          Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

          Comentario


          • Re: Nuevo «Decreto Ley»

            Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
            Estoy de acuerdo con TorredeHercules. Algo mas de riesgo si que tiene (de hecho, la mayoria de abordajes de que he oido hablar son en regata. Eso si, no suelen tener graves consecuencias... De hecho, en este hilo solo ha salido un muerto en Francia. Y alli si que hay miles y miles de regatas).

            No hay que negar la realidad. Por eso el informe que yo decia sobre la no-necesidad del RD (un informe que tendrian que hacer federaciones y otras entidades tendria que estar muy documentado reflejando la realidad y no intentando pintarla la realidad de colores.

            Una pregunta: se hacen entrenamientos con boyas? Incluso con similes de regatas entre los que se entrenan?


            muy bien capita muy bien, ahora si estoy de acuerdo contigo, efectivamente no hay que pintar la realidad si se quiere hacer un analisis de este tema se tendria que hacer desde hechos objetivos.
            seguramente si esto se hubiese dicho antes ahora la vision que tendriamos y por lo tanto el modo de abordar el tema seria distinto, pero recuerda que en este hilo se ha empezado por afirmaciones de que no han existido accidentes nunca ni fallecidos ni lesionados ni reclamaciones al estado.
            en cualquier caso en esta ocasion te aplaudo siempre esta bien rectificar y no cuesta tanto decir me he confundido ( yo lo hago cuando me confundo y no pasa nada )

            Comentario


            • Re: Nuevo «Decreto Ley»

              Originalmente publicado por maite Ver Mensaje
              [B]ocell

              que los que estan en regata estan sujetos en caso de accidentes a lo referente en el RD en caso de accidente y los que salen de vacaciones no.
              Hombre gracias :-) no hacía falta que lo remarcaras, esa diferencia es de la que me estoy quejando , mi pregunta es que si tienen más riesgos uno u otros, yo opino que los que no tienen mucha idea y alquilan un barquito tienen más riesgo potencial.

              De todas maneras como decía Capita Drake, este tipo de discusiones no llevan a ningún sitio. Unos opinan que son desmesuradas y otros que tienen lógica porque hay gente que hace regatas en las bocanas de los puertos y/o a lo largo de las bahías por lo que hay que legislarlo.

              ¿Hacemos algo?

              Comentario


              • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                "Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, guardé silencio, porque yo no era comunista. Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata, Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, porque yo no era sindicalista, Cuando vinieron a buscar a los judíos, no protesté, porque yo no era judío, Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar".

                Y la sutil asimilación que puede derivarse del RD con fenómenos como los que comentan los pasajes, me parece un exceso.

                Es evidente que hay que hacer algo, pero no porque le vayan a meter a nadie en una cámara de gas. No he entendido eso en el RD.


                Rog
                Leches Roger, veo que tu siempre vas a parar a los extremos

                Pues nada, ese dicho "remezclado" no ha hecho su efecto ....

                Comentario


                • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                  Originalmente publicado por maite Ver Mensaje

                  muy bien capita muy bien, ahora si estoy de acuerdo contigo, efectivamente no hay que pintar la realidad si se quiere hacer un analisis de este tema se tendria que hacer desde hechos objetivos.
                  seguramente si esto se hubiese dicho antes ahora la vision que tendriamos y por lo tanto el modo de abordar el tema seria distinto, pero recuerda que en este hilo se ha empezado por afirmaciones de que no han existido accidentes nunca ni fallecidos ni lesionados ni reclamaciones al estado.
                  en cualquier caso en esta ocasion te aplaudo siempre esta bien rectificar y no cuesta tanto decir me he confundido ( yo lo hago cuando me confundo y no pasa nada )
                  Bueno, en mi caso no es del todo rectificar porque ya desde mis primeros posts en este hilo dije que habia que hacer un recuento de accidentes en regata y de accidentes fuera de regata para ver la proporcion. Y que a mi me sonaban muchos mas percances fuera de regata que en regata pero que yo no conzco el tema porque no estoy en el mundillo de las regatas.

                  Y hablaba de que la federacion hiciera un informe serio sobre el tema, demostrando que se pretende imponer unas medidas desproporcionadas a un peligro casi inexistente. Pero evidentemente, si se esconde la realidad eso no es un informe, es un panfleto demagogico y normalmente contraproducente.

                  Saludos Maite

                  Comentario


                  • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                    Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                    Leches Roger, veo que tu siempre vas a parar a los extremos

                    Pues nada, ese dicho "remezclado" no ha hecho su efecto ....
                    Ocell, no he sido yo el que al hilo del debate ha mencionado la violencia contra la inmigración.

                    Precisamente mi comentario iba en ese sentido, sacar ese tema en este post me parece un poco exagerado. Lo de la cita es sólo una aclaración literaria.


                    Rog
                    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                    Comentario


                    • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                      Roger, siento te haya molestado el apunte de "descerebrado millonetis", porque evidentemente no iba por tí, pero sí al sentir de mucha gente y, probablemente, al parecer del legislador. En el fondo, si te relees este hilo mismo, algo de eso subyace.

                      Y respecto a lo que comentas de que solamente se le están pegando palos a la administración, pues es lógico, el RD de marras de ahí ha salido.

                      Quiero hacer constar una vez más que me parece muy bien y necesario que se regulen las regatas, pero que esta regulación sea lógica. también me parece bien que las capitanías marítimas tengan conocimiento de los eventos que vayan a celebrarse y, ante un motivo razonable puedan suspenderlos, aplazarlos o trasladarlos.

                      También me parece lógico que los clubs o entidades que organizan regatas, dispongan de una serie de medidas de seguridad, e incluso de un responsable a quien dirigirse en un momento dado. (Quiero aclarar antes algo que es erróneo y que ha salido en un post anterior: ni las federaciones ni los organismos públicos organizan regatas).

                      Como no, también es lógico que los regatistas tengan su parte en cuanto al tema, pero poco o nada más que un navegante cualquiera pues, aunque haya alguien que parece cree lo contrario, no creo que la participación en una regata pueda suponer un riesgo mayor que el salir a navegar un barco solo tripulado por gente inexperta (lo cual es más que corriente).
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                        Por cierto, he abierto el hilo para discutir medidas de reaccion al RD. Asi en este se puede seguir con la discusion intelectual sobre las bondades del RD.
                        Link aqui: Medidas contra el RD sobre seguridad en el mar

                        Comentario


                        • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Roger, siento te haya molestado el apunte de "descerebrado millonetis", porque evidentemente no iba por tí, pero sí al sentir de mucha gente y, probablemente, al parecer del legislador. En el fondo, si te relees este hilo mismo, algo de eso subyace.

                          Y respecto a lo que comentas de que solamente se le están pegando palos a la administración, pues es lógico, el RD de marras de ahí ha salido.

                          de acuerdo pero las federaciones y clubs tambien tienen su culpa por pasividad

                          Quiero hacer constar una vez más que me parece muy bien y necesario que se regulen las regatas, pero que esta regulación sea lógica. también me parece bien que las capitanías marítimas tengan conocimiento de los eventos que vayan a celebrarse y, ante un motivo razonable puedan suspenderlos, aplazarlos o trasladarlos.

                          tambien yo estoy de acuerdo

                          También me parece lógico que los clubs o entidades que organizan regatas, dispongan de una serie de medidas de seguridad, e incluso de un responsable a quien dirigirse en un momento dado. (Quiero aclarar antes algo que es erróneo y que ha salido en un post anterior: ni las federaciones ni los organismos públicos organizan regatas).

                          tambien yo estoy de acuerdo, (

                          Como no, también es lógico que los regatistas tengan su parte en cuanto al tema, pero poco o nada más que un navegante cualquiera pues, aunque haya alguien que parece cree lo contrario, no creo que la participación en una regata pueda suponer un riesgo mayor que el salir a navegar un barco solo tripulado por gente inexperta (lo cual es más que corriente).
                          tambien estoy de acuerdo

                          y entonces ????

                          pd: me podria alguien decir como hay que hacer para citar de un texto solamente una o dos lineas

                          Comentario


                          • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                            Originalmente publicado por maite Ver Mensaje
                            tambien estoy de acuerdo

                            y entonces ????

                            pd: me podria alguien decir como hay que hacer para citar de un texto solamente una o dos lineas


                            Hola Maite, lo más fácil es "citar" (debajo de cada mensaje a la derecha) al cofrade en cuestión y borrar todo menos las frases que te interese que aparezcan. Y para que siempre salga la cita en azulito comprobar que los "quote" inicial y final lleven siempre sus [....]

                            Uy perdona, ya he visto que "citas" perfectamente...
                            Editado por última vez por Pardela; 13/05/2008, 14:22:36.
                            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                            Comentario

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