VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nuevo «Decreto Ley»

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  • Nuevo «Decreto Ley»

    Va a entrar en vigor dentro de tres meses y afecta, creo, y mucho, a todo aquel o aquella entidad que quiera organizar desde una regata hasta las procesiones de la Virgen del Carmen.

    Como es largo, sólo os copio el inicio y os conmino cortesmente a buscar el texto y leerlo con calma.

    2112 REAL DECRETO 62/2008, de 25 de enero, por el
    que se aprueba el Reglamento de las condiciones
    de seguridad marítima, de la navegación y
    de la vida humana en la mar aplicables a las
    concentraciones náuticas de carácter conmemorativo
    y pruebas náutico-deportivas.

    Tradicionalmente, en la mayoría de los puertos y
    zonas costeras, con ocasión de las fiestas patronales o de
    eventos de otra índole, se vienen celebrando actos marítimos
    colectivos o concentraciones náuticas de carácter
    conmemorativo, cultural o de otro tipo, que implican la
    navegación en grupo de embarcaciones, generalmente
    inscritas en las listas tercera, cuarta, quinta, sexta y séptima.

    Las características específicas de dichos actos traen
    consigo que viajen a bordo de cada embarcación gran
    número de personas ajenas a su tripulación. Ello, unido a
    la lógica proximidad en que se desarrolla la navegación
    en este tipo de actos, exige la adopción de medidas especiales
    para salvaguardar la seguridad marítima, de la
    navegación y de la vida humana en la mar.

    Por otra parte, la creciente realización en nuestras aguas
    marítimas de eventos náuticos deportivos, ya sea con embarcaciones
    a vela o a motor, motos náuticas u otros artefactos o
    vehículos náuticos, que tienen lugar en espacios determinados
    por las características de las aguas marítimas del litoral o
    que tienen su origen o destino en algunos de nuestros puertos,
    con el consiguiente peligro que ello representa para la
    navegación marítima y la seguridad de la vida humana en la
    mar, aconsejan que deba regularse dicha actividad para
    alcanzar los objetivos de seguridad ya expuestos.
    Editado por última vez por Jack Aubrey; 11/02/2008, 17:25:28.

  • #2
    Re: Nuevo «Decreto Ley»

    apañaos estamos, ya ni sacar a los santos en procesion este pais va cada dia peor
    El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
    Lope de Vega: 1588

    Comentario


    • #3
      Re: Nuevo «Decreto Ley»

      Es que cuando hay procesiones náuticas,suele verse en barcos de 8 metros hasta 14 personas y la guardia civil mira para otro lado,por tratarse de dias señalados.Pero claro,el peligro de tener algún problema es el mismo que cualquier otro día no tan señalado,incluso peor porque puede haber riesgo de abordajes por la proximidad de los barcos entre sí.A esto súmale que se encienden bengalas y cohetes caducados para deshacerse de ellos por no saber otra fórmula(yo tampoco se que hacer con la artillería).

      Comentario


      • #4
        Re: Nuevo «Decreto Ley»

        A los fines de la aplicación de este reglamento se
        entenderá por:
        a) «Concentraciones náuticas de carácter conmemorativo
        »: los actos colectivos marítimos celebrados con
        motivo de una efeméride o aquellos de carácter cultural,
        lúdico o de otro tipo, que se caracterizan por la navegación
        en grupo de embarcaciones normalmente inscritas
        en las listas tercera, cuarta, quinta, sexta y séptima, así
        como extranjeras, en las aguas marítimas de responsabilidad
        de una capitanía marítima.


        Pues se puede desprender de su lectura , que las KDD entan sometidas a la Ley

        No va a quedar por legislar ni el momento más intimo de una navegación

        Salud cofrades
        Buena mar y vientos moderados.

        "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

        Comentario


        • #5
          Re: Nuevo «Decreto Ley»

          Originalmente publicado por amurado Ver Mensaje
          Es que cuando hay procesiones náuticas,suele verse en barcos de 8 metros hasta 14 personas y la guardia civil mira para otro lado,por tratarse de dias señalados.Pero claro,el peligro de tener algún problema es el mismo que cualquier otro día no tan señalado,incluso peor porque puede haber riesgo de abordajes por la proximidad de los barcos entre sí.A esto súmale que se encienden bengalas y cohetes caducados para deshacerse de ellos por no saber otra fórmula(yo tampoco se que hacer con la artillería).

          Veremos ahora qué patrón de pesquero, por decir algo, se arriesga a embarcar a alguien que no sea de su estricta tripulación. Me temo que si esto se aplica sin excepciones, muchos van a ver a los santos desde el muelle o por televisión. Y los que se embarquen, van a ir con los chalecos salvavidas puestos.

          Supongo que al final, tanta "vista gorda" en temas de seguridad en actos asi, y algún que otro accidente, han terminado por pasar factura.

          Comentario


          • #6
            Re: Nuevo «Decreto Ley»

            Además se crea una nueva figura, que en el caso de los clubs náuticos puede ser el comité de regatas, pero que es necesario tener para quien organice una concentración de embarcaciones.

            e) «Coordinador de seguridad»: persona designada
            por la entidad organizadora para ejercer la dirección
            interna del desarrollo de la concentración náutica conmemorativa
            o la prueba náutico-deportiva de carácter colectivo,
            así como para velar por el cumplimiento de las normas
            de seguridad y las instrucciones generales o
            puntuales que, en su caso, imparta la capitanía marítima.
            En las pruebas náutico-deportivas tendrá la consideración
            de coordinador de seguridad el comité de regatas, cuando
            así se regule en la legislación sectorial que sea de aplicación
            a estas pruebas.

            Comentario


            • #7
              Re: Nuevo «Decreto Ley»

              Y como en una "tomatina" te puedes tragar un tomate alevosamente lanzado al aire y asfixiarte, se haran tomatinas sin tomate.
              Por san Pizopato de los pies planos !!.., si en eso dias señalados hay tal consenso entre los integrantes de esos nucleos sociales, tanta vigilancia atenta, desinteresada y por expertos del medio, prq ademas entre el publico van sus familiares, que es justo cuando menos peligro hay de todo el año... Yo lo he vivido en las fiestas de Torre del Mar, en la vuelta a vela de Arosa etc., y solo ha faltado que los lugareños me bajaran en brazos de algun barco al que me habian subido tras insistirme que asi veria mejor lo que se cocia...

              me cabreo...

              (no quiero ni pensar que querran hacer en Sanfermines...¿?¿?¿)

              Editado por última vez por malamar; 11/02/2008, 20:00:34.
              ..la lontananza sai
              é come il vento
              che fa dimenticare chi non s'ama..
              spegne i fuochi piccoli,
              ma accende quelli grandi


              Comentario


              • #8
                Re: Nuevo «Decreto Ley»

                Señores, no hagan Udes. broma, pues de un plumazo se acaban de cargar la mayoría de regatas (de otros eventos náuticos, pocos se hacen), por lo menos las regatas de recorrido.

                Hace un par de años que disponía del borrador de la dichosa orden. Con posterioridad se me aseguró "por fuentes generalmente bien informadas", que la cosa no iría adelante por inviable, pero ahora veo que se ha aprobado, y además, en algunos casos poniendo la cosa aún más dificil.

                Porque el R.D. tiene algunas perlas que el que se haya acercado aunque sea ligeramente a lo que es la náutica deportiva en España y otros países, ha de quedar consternado.

                Efectivamente, el R.D. de los co**nes, tiene perlas tan "sabrosas" como esa:

                7. Respecto de las regatas de navegantes solitarios
                que se celebren en aguas españolas, solamente podrán
                autorizarse las que se realicen bajo la modalidad de circuito.
                Sin comentarios!.

                Pero lo bueno del texto es que obliga a cualquier organizador de une regata a un maravilloso mundo burocrático, el cual, a menos de que se trate de una CA o un trofeo de alto nivel con un alto presupuesto, le va a ser dificil de seguir.

                Porque está claro, que en la piel de toro, se sigue pensando que eso de las regatas son cosas que se montan entre ricachones y nobles para pasar el rato.

                Concretemos, lo que para mi es vital es lo de las embarcaciones de apoyo con las que se tiene contar. Oido al dato, lo que se tiene que cumplir (extraigo los párrafos que convienen:

                4. Asegurar la existencia de medios de ayuda y rescate
                que acompañen a las embarcaciones participantes
                en la concentración, en número suficiente para hacer
                frente a cualquier emergencia previsible durante su celebración,
                el cual en ningún caso será inferior a una embarcación
                de rescate por cada veinte embarcaciones participantes,
                todo ello sin perjuicio de la presencia o no de
                servicios públicos de salvamento marítimo.
                ...
                h) La relación de los medios navales de salvamento,
                que deberán ser adecuados al número de embarcaciones
                participantes. Dichos medios deberán garantizar por sí
                mismos la cobertura total de la prueba náutico-deportiva.
                Los organizadores no deberán incluir entre los mismos
                los medios públicos de salvamento marítimo, sin perjuicio
                de que puedan solicitar su ayuda en caso de emergencia.
                Tomen nota de lo de una de cada 20... Si se hacen cuenta de las necesarias para ciertas regatas (Sal Ophiusa, etc), el consejo es que señores, háganlas Udes. este año, pues ya no se van a repetir.

                Además, cada una de esas embarcaciones, tiene que cumplir una serie de requisitos, digámosles para ser suaves, "difíciles".

                El jo**do Real Decreto es todo él un conjunto de disposiciones de muy dificil cumplimiento. Para comentarlas, habría que poner párrafo a párrafo, pues pocos se escapan del escarnio.

                Lo realmente curioso es que sea un "Real" Decreto, es decir, la persona que lo firma, es alguien que hace (ocasionales) regatas y, que por tanto, debería saber las limitaciones que hay.

                Claro que si uno piensa que todas las regatas que se hacen son las del tipo TP52, la Copa del Rey, la CA y, los clubes que lo organizan, siempre son "Reales" Clubes Náuticos con presupuestos millonarios, es probable que sea fácil suponer que las disposicones de marras sean de muy fácil cumplimiento.

                Corto porque me siento muy "recalentado"...

                ...o no, probablemente me están liberando de meterme estúpidamente en zarandajas. Si no se puede, no se hace y ya está: iremos a pasear por el parque.
                Buena proa!

                Comentario


                • #9
                  Re: Nuevo «Decreto Ley»

                  Pues yo creo que los santos deberían sacarse por lo menos el PER

                  "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Nuevo «Decreto Ley»

                    A mi forma de ver lo único que hace este real decreto, es poner por ley en algo que las capitanias marítimas ya venían haciendo, porque estaban legitimadas para ello.
                    Ignoro como se organiza una regata desde cualquier otro club. Aquí en Ferrol la Capitanía ya nos obligaba a cumplir una serie de requisitos, para cualquier “pachanga”. No sé si todos los clubes solicitan permiso a su Autoridad Portuaria y Capitanía Marítima, pero a nosotros ya nos piden desde hace tiempo todo lo que refleja el R. Decreto.

                    No problem.


                    Santo Cristo de Fisterra,
                    Santo da barba dourada,
                    danos o vento de popa
                    pra pasal-a Touriñana!


                    http://www.youtube.com/nordesio

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Nuevo «Decreto Ley»

                      Pero bueno, que me pregunto yo: ¿Donde estan toda esa gente que clamaba una y cien veces el PROHIBIDO PROHIBIR???????
                      Adios , esta vez sin birras ni nada de nada.
                      .......Con cabreo gordo..

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Nuevo «Decreto Ley»

                        Originalmente publicado por nordesio Ver Mensaje
                        A mi forma de ver lo único que hace este real decreto, es poner por ley en algo que las capitanias marítimas ya venían haciendo, porque estaban legitimadas para ello.
                        Ignoro como se organiza una regata desde cualquier otro club. Aquí en Ferrol la Capitanía ya nos obligaba a cumplir una serie de requisitos, para cualquier “pachanga”. No sé si todos los clubes solicitan permiso a su Autoridad Portuaria y Capitanía Marítima, pero a nosotros ya nos piden desde hace tiempo todo lo que refleja el R. Decreto.

                        No problem.


                        Lo de los requisitos de avisar y tal está claro. Eso también se hace "por aquí" y también "no problem".

                        Pero lo de las embarcaciones de seguimiento, ¿ya lo hacíais?... Esputrefacto me quedo!

                        A lo mejor es que resido en una zona "ácrata"...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Nuevo «Decreto Ley»

                          Me parece que voy a poner a la venta una cosa que yo se. Empiezo a estar hasta los mismisimos coj**nes de todas estas monsergas. Entre mi, cada vez más denigrante puerto base, toda la monserga de emisoras nuevas de precios incalculables, certificados de residuos y papeleos, requisitos, y dinero, dinero y más dinero se me están pasando muy mucho las ganas de salir a navegar. Ahora las regatas saldrán por unos 600€ por embarcación, y esta vez sin opción a quejarse. Tiempo al tiempo....

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Nuevo «Decreto Ley»

                            txo, txo, habla de artefactos.............................
                            venga itxoso´ra ¡

                            terrestres kanpora ¡

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Nuevo «Decreto Ley»

                              En fin Cofrades, sin entrar en el fondo del asunto ya que carezco de criterio, si que cada día estoy más cansado del intervencionismo político a todos los niveles. No podran dejar que la sociedad civil se autorregule....Perdón que me estoy desviando del tema, especialmente en nuestro querido país que en lineas generales nos gusta tener todo bien controlado por alguno de los organismos públicos, gobiernos, que se han multiplicado exponencialmente . Saludos. Coronadobx

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