Nuevo «Decreto Ley»

[Capitanmorgan777]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Subo el tema por si hay más aportaciones.
Saludos

[chifle]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

También es cierto que desde que tengo uso de razón, quizá por que vengo de un barrio marinero, excepto algún miembro de cruz roja en zodiac algún año que otro no he visto otras medidas en la mar. Y los de cruz roja eran voluntarios conocidos que iban a la playa a ligar con las niñas Eso sí, en mis 32 años jamás he tenido conocimiento de ningún percance en este tipo de actos, y eso que han sido numeros y se han juntado embarcaciones de todo tipo, desde barquillas, traiñas, jabegas, zodiacs, tractores e incluso niños subidos en colchonetas remando con palas de ping pong, además de gente nadando alrededor de los barcos. ¿En serio es necesario tanto tanto control? Me parece absurdo

Querida Polen, muchas de estas cosas surgen como consecuencia de la manía actual de demandar por todo y pedir idemnizaciones millonarias. En Galicia se empezó a poner trabas (Obligatoriedad de seguros de responsabilidad civil de primas ruinosas a los barcos participantes en procesiones de la virgen del Carmen) a raiz de que un chaval de 14 años se le fracturaron las dos piernas por ir sentado en el coronamiento de proa de un pesquero y darse éste un toque con el de delante al atracar. Los padres (no se si iban a bordo, en cualquier caso ellos son los responsables de su hijo menor de edad) demandaron al patrón-armador que desde el puente no pudo ver al chaval por impedírselo los que estaban en cubierta. Resultado, creo que más de 200.000 euros de idemnización, que para pagarlos creo (según la prensa) que huvo que hipotecar el barco, la casa y no se que más. Vamos, la ruina.
Creo que con esta historia empezó el problema de las procesiones.
En general, de acuerdo, demasiado proteccionismo y como yo creo que:
exceso de proteccionismo = paternalismo/maternalismo = imposibilidad de madurar
Pues, así vamos.
para olvidar o para lo que cada uno quiera

[Dirty]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Por san Pizopato de los pies planos !!.., si en eso dias señalados hay tal consenso entre los integrantes de esos nucleos sociales, tanta vigilancia atenta, desinteresada y por expertos del medio, prq ademas entre el publico van sus familiares, que es justo cuando menos peligro hay de todo el año... me cabreo...

(no quiero ni pensar que querran hacer en Sanfermines...¿?¿?¿)

A mi me gustaría saber cuantos accidentes - incidentes han ocurrido en un evento de estas características. Yo apostaría por ninguno.

[Ventarrón]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Pregunta:

¿cuantos tripulantes son una tripulación?



Gracias y salud

[kaia]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Pregunta:

¿cuantos tripulantes son una tripulación?



Gracias y salud

desde 1 a 25, ¿o no?
Salud

[3er cuadrante]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cualquier día aprueban que antes de salir a navegar dejemos un papelito firmado, en el que diga que lo hacemos bajo nuestra exclusiva responsabilidad. Y que si tienen que "salvarnos" tendremos que pagar los gastos....................vía seguro. (Aumento de primas) Este país está lleno de ingenio - sobretodo para sacar dinero vía B.O.E.-

O nos ponen una tasa por navegar.......... si no el tiempo.

[Atnem]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Aviso y notificación (preocupante) de cómo está el asunto.

La RANC envió a todos los clubs asociados una notificación sobre el tema a fin de que diesen sus pareceres y obrar en consecuencia.

Casi al mismo tiempo, la Federación Catalana de Vela (parece ser que a partir de comentarios con la FEV, pero eso no lo puedo asegurar), envió a los comodoros de los clubs una carta con fines parecidos, pidiendo que los comentarios se enviasen como muy tarde hoy. No sé lo que han hecho el resto de federaciones.

Posteriormente (y a modo de comentario curioso) he sabido de otros entes que han hecho cosas, como CCOO que ha enviado el RD a los trabajadores y responsables portuarios a fin de que sepan a qué atenerse (sin comentarios!).

Por mi parte, he estado en contacto con algunos medios de la prensa náutica, los cuales parecen sensibilizados. Veremos lo que ponen...

Ayer en nuestro club, hicimos una reunión monográfica a fin de sentar los puntos sobre los cuáles el comodoro hiciese su escrito. Como conclusión sale que si no se soluciona el tema, vamos a dejar de hacer regatas (hacemos más de 40 al año), dándonos de baja de la federación, RANC y demás.

Preocupado por el tema, en medio de la reunión se me ocurrió llamar a algunos presidentes y/o encargados de clubs amigos para ver qué habían hecho/hacían al respecto.

El resultado fue más que preocupante: la inmensa mayoría de los que llamé, o no se habían enterado, o no sabían nada de las cartas de la FCV y RANC, o lo tenían como algo "que sí, lo hemos de hablar...".

Por todo ello, mi impresión (muy negativa) es que una vez más con eso pasará lo del bla, bla, bla y nada más. Siempre esperando que los demás nos solucionen el problema y, si no lo hacen, entonces sí, criticarlos a fondo.

La pelota la tenemos encima nuestro tejado. Que nadie se piense que porqué se ha comentado en el foro, el tema se solucionará.

Pido a los que estén preocupados por el tema, se muevan un poco, indaguen e insten a sus clubs a que se muevan y digan sus pareceres. Lo mismo a los que tengan medios a su mano para hacerse sentir.

En caso contrario, lo tenemos crudo (y que luego nadie se queje).

[rom]

Re: Nuevo «Decreto Ley»


Y las Federaciones y Asociaciones no piensan hacer nada al respecto para defender los intereses de quienes representan?
Ni un texto de queja común, consensuado entre todas ellas?

Algo se me escapa... no puede ser.

[krusky]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

y, entiendo yo, que quieren educarnos en ello.

Por ejemplo, los cazadores lo han entendido y se han organizado para algo que es incluso políticamente incorrecto (no dudo que lo conseguirán, no porque tengan razón, sino porque quien nos gobierna quiere que todos veamos que ésta es la vía de conseguir cosas), ¿porqué nosotros no?

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/cazadores/rebelan/elpepusoc/20080215elpepisoc_2/Tes

Unas rondas

Las cosas no son por casualidad:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-02-2008/abc/Sociedad/medio-ambiente-el-gobierno-paraliza-una-norma-cuestionada-por-los-cazadores_1641679781954.html

[Capitanmorgan777]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Pues no se a que esperamos los navegates a montar un circo para que se nos escuche.

[Atnem]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Y las Federaciones y Asociaciones no piensan hacer nada al respecto para defender los intereses de quienes representan?
Ni un texto de queja común, consensuado entre todas ellas?

Algo se me escapa... no puede ser.

Rom, me parece que con el rollo mío o no te lo has leido, o se te escapa algo, porque empiezo explicando que la RANC y la FCV han recabado las opiniones de los clubs, a fin lógicamente de hacer lo que se tenga que hacer.

Lo que he explicado luego, y de lo que me quejo, es de la respuesta a eso. Si las asociaciones, federaciones o lo que sea, ven que no hay inquietud, entonces probablemente es que no hay problema y la respuesta estará en consonancia.

No miremos siempre hacia arriba esperando que nos solucionen el problema. El problema es nuestro. Si no nos movemos, no nos quejemos de que nos estamos quedando anquilosados.

[rom]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Rom, me parece que con el rollo mío o no te lo has leido, o se te escapa algo, porque empiezo explicando que la RANC y la FCV han recabado las opiniones de los clubs, a fin lógicamente de hacer lo que se tenga que hacer.

Lo que he explicado luego, y de lo que me quejo, es de la respuesta a eso. Si las asociaciones, federaciones o lo que sea, ven que no hay inquietud, entonces probablemente es que no hay problema y la respuesta estará en consonancia.

No miremos siempre hacia arriba esperando que nos solucionen el problema. El problema es nuestro. Si no nos movemos, no nos quejemos de que nos estamos quedando anquilosados.

Si que te he entendido en cuanto a solicitar las opiniones del los Clubs.
Lo cual me parece muy bien al ser parte integrante (teórico) del problema.

Pero mi licencia Federativa ¿me la paga el Club? ¿el Club me paga el carnet de socio de la RANC?
o lo que es lo mismo, ¿a quienes representan? ¿sólo a los clubs o a sus asociados?

Me da la sensación de partido de tenis y en que cada cual echa la pelota fuera de su terreno...

Y no quiero dar la sensación de querer poner palos en la ruedas pero hay movimientos institucionales que no alcanzo a comprender.... sin llegar a pensar maliciosamente.

[rom]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

y además... ¿que "opinión" puede llegar a tener cualquiera que se vea directa o inderectamente afectado de manera coercitiva por el posible desarrollo de esta normativa?

¿No es obvio? ¿no se está perdiendo un tiempo precioso en todo ello?

Lo que tendrían que hacer a mi entender es poner en marcha sus respectivos departamentos jurídicos y establecer unas directrices de actuación eficientes que nos tutelen en este proceder.

Vamos, digo yo...

[haizeko]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

despues de haber leido un par de veces el decreto, y mas que me haran falta para entenderlo bien, me he quedado con las siguientes impresiones:

• está lleno de obviedades absurdas y vaguedades en cuanto a su ámbito de aplicación. Por ejemplo:

"Las personas embarcadas no deberán agruparse
en una de las bandas de la embarcación, y no interferirán
la visibilidad del patrón o las faenas marineras que se
desarrollen en la travesía."

cojonudo, ¿hace falta un decreto para decir estas chorradas? para que esta el patrón en la embarcación si no, entre otras muchas responsabilidades? y esta es solo una de las muchas citas que se podrían hacer

Esta ya es el descojono:

b) Las maniobras de atraque y desatraque del muelle
se realizarán de forma paulatina, evitando maniobras
simultáneas de las embarcaciones próximas.

de paso podrían haber dicho que se deberá evitar agujerear el casco por debajo de la liena de flotación del barco de al lado con el baupres, que igual se hunde y eso es mal rollo

y esta tampoco tiene desperdicio

3. Sin perjuicio de lo dispuesto en el punto anterior
de este artículo, los patrones de las embarcaciones deberán
adoptar todas las medidas que sean precisas para
garantizar la seguridad de los tripulantes y demás personas
embarcadas, así como comprobar que éstas cumplen
con las obligaciones a que se refiere el artículo siguiente.
En todo caso deberá garantizarse que el embarque y
desembarque de personas discapacitadas se realizará en
las debidas condiciones de seguridad, dignidad y decoro,
reservando para dichas personas, siempre que ello fuera
posible sin menoscabo de la seguridad, lugares de fácil
acceso suficientemente resguardados y protegidos a
bordo.

o sea, que si hay un pasajero con silla de ruedas ¿no puedo tirarlo por la borda o bajarlo al puerto usando la driza de la mayor? en serio, prometo ni insultarlo ni hacerle fregar la cubierta con la lengua, no te jode...

y esto :,

h) La relación de los medios navales de salvamento,
que deberán ser adecuados al número de embarcaciones
participantes. Dichos medios deberán garantizar por sí
mismos la cobertura total de la prueba náutico-deportiva.
Los organizadores no deberán incluir entre los mismos
los medios públicos de salvamento marítimo, sin perjuicio
de que puedan solicitar su ayuda en caso de emergencia

esto que quiere decir? por ejemplo una regata larga tipo gaitero o costa vasca, hay que contratar un remolcador o unos tipos deben ir en zodiac con 200 litros de gasolina en bidones? para que están los demás competidores sino para ayudar a quien este en apuros?

• muchas o casi todas de las normas que se fijan ya se hacen antes de una regata (avisar a capitania, revisar embarcaciones en cuanto a seguridad, fijar un canal de comunicaciones para la regata, etc.)
• cosas preocupantes:

7. Respecto de las regatas de navegantes solitarios
que se celebren en aguas españolas, solamente podrán
autorizarse las que se realicen bajo la modalidad de circuito.

esto viene en este artículo:

Artículo 15.

Disposiciones especiales para las pruebas
deportivas de circuito.

Las normas que establece este reglamento serán
de aplicación a las pruebas de remo, las pruebas
deportivas náuticas de carácter infantil, clase optimist,
vela iniciación, cadete, vela ligera, pruebas de motonáutica
con embarcaciones de fórmula, pruebas náutico-
deportivas de personas discapacitadas, concentraciones
de nadadores, competiciones subacuática en
circuito u otras similares, así como en los casos en
que, excepcionalmente, las pruebas se celebren en las

esto se aplica a las pruebas de cruceros? se acabaron los circuitos de solitarios en crucero? o se refiere a vela ligera de un solo tripulante?

vamos, que el que ha redactado esto lo podría usar para limpiarse el.... o se piensa que los que navegamos somos gilipoyas?

en resumen, yo me quedo con que:

hace falta comunicar a capitania una regata (ya se hace)
hace falta un coordinador de seguridad (pues fale)
hacen falta embarcaciones de apoyo (pero no tengo claro como al menos para cruceros)
a tomar por culo regatas en solitario en crucero que no sea entre tres boyas
prohibido escupir o tirar por la borda a los disminuidos

[Atnem]

Re: Nuevo «Decreto Ley»

Una cosa no excluye a la otra, pero es lógico que los clubs actúen a modo de aglutinación y filtro de las inquietudes y pareceres de sus asociados, que para eso y otras cosas están. Es mucho más facil sacar conclusiones así.

Además, los últimos que recibirán serán los regatistas y los de las procesiones de la Virgen del Carmen, claro, pero no olvidemos que las regatas las organizan los clubs y, con el RD son ellos sobre los que recae la responsabilidad de cumplir el RD, por tanto es lógico que sean los que den su opinión.

A los regatistas lo que les podrá ocurrir es simplemente que una regata deje de celebrarse...