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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

    Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
    Mira ahora imagínate aquellas regatas en las que hiciste de responsable de seguridad. Piensa en ellas e imagínate que hubiera implicado que pasaras barco por barco revisando toda la documentación y la correcta instalación de todos los equipos. Ahora añádele la presión de que eres responsable legal de una falta de seguridad en una embarcación.

    Volverías a ser el responsable de seguridad ?
    - Tambien he estado de medidor oficial, y una de las misiones del mismo es la revision de que los barcos cumplan todas las medidas de seguridad, por lo que he subido a bastantes barcos para verificarlas, curioso ver como lo llevan los diferentes armadores, desde que te dice lo tengo por aquí pero no lo encuentra hasta que el final sale, me ha pasado con un fondeo, hasta los barcos profesionales en que todo está perfectamente estibado según su peso y tamaño. Precisamente en Vilanova se descalificó un barco, por una revisión mia, por que no llevaba fondeo.

    - Lo normal es chalecos, fondeos, probar lucesy que lleva las de emergencia si es prueba nocturna etc...

    - Tambien es normal en regatas de altura que la organización pida los certificados de la balsa y hasta se esta pidiendo el numero MMSI.

    - Respecto a si lo volvería ha hacer, si tocara, pues creo que si, pero extremaría un poco mas las revisiones, pero como estoy apartado del mundo de la nautica, ya no me toca.

    Comentario


    • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      Exacto Nostramo, nosotros también hemos procedido siempre a la notificación de todas las regatas que organiza nuestro club, nombrando al responsable (que en muchas ocasiones he sido yo).

      La diferencia (perdón, una de las diferencias) es que ahora las responsabilidades han crecido y además se han especificado.

      P.ej.: al solicitar elpermiso para hacer una carrera de locos (perdón, quería decir una regata) hay que especificar las condiciones máximas en las que se llevará a cabo (básicamente fuerza de viento, estado de la mar, visibilidad).

      Preguntas:

      ¿Cómo se define y se asegura que se cumpla la visibilidad?, que luego la gente se va pegando trompazos contra los portacontenedores. De noche ni te cuento.

      ¿Cómo se mide la altura de las olas? Hablo de una forma fehaciente, que luego nadie venga a decirte que había una altura máxima de 1,5 m y he visto una de 1,6...

      ¿Qué fuerza de viento se pone como máxima?. (Esta es la mejor). Parece que si al pedir perdón (uy!, quería decir permiso) para organizar una regata, se pone más de 25' te la estás jugando a que te digan que no. ¿Dónde se mide esa velocidad?, ¿Con qué instrumento verificado? ¿A qué altura?, ¿A qué lugar del recorrido?, ¿Con qué testigos para que den fe de que había o no aquel viento?.

      Si alguien del Reino Unido leyese esto, por lo mínimo que nos tendría es por nenazas: 25'. Entonces, ¿cuántos ponemos?, ¿Y si a alguien se le rompe el palo y dice que ha sido por culpa de que el responsable de seguridad dijo que se podía hacer la regata con 30' y de golpe han venido 35'?

      Etc., etc., etc., etc., etc., etc....

      - Respecto al estado de la mar y condiciones de la meteo, en una regata con muchas modalidades como la semana catalana, serán las mismas para todas las clases o habrá que ir poniendo, las de las diferentes clases pues no creo que sea lo mismo un Optimist que el Mentha

      - Será cuestión de empezar a mirar los veleros de radio control, clase en la que supongo que las medidas de seguridad serán mas laxas

      Comentario


      • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

        Perdona Nostramo, pero sin que sirva de precedente, no estoy de acuerdo con lo que dices:

        Vale lo de las revisiones del material de seguridad, principalmente para las regatas con ciertas características. Pero cuidado que el RD de marras no hace diferencia entre tipos de regatas. Ponte a hacer eso en una regata social, o no tan social, de las muchas (inmensa mayoría) de las que aún hasta ahora se celebran o celebraban en nuestro país.

        El RD no hace referencia solamenteal equipo de seguridad, hace una referencia a temas más generales. Vamos, que si lo cumples al pié dela letra te ves revisando los cadenotes del barco.

        Entonces, ¿para qué sirven las ITBs?, ¿es que los barcos de los descerebrados que hacemos regatas, no pasan la ITB?.

        Me parece correctísimo que se exija que un barco esté correctamente despachado, con todos los certificados al día, seguros, licencias y demás. Pero de aquí a tener que hacer de "inspector" por si se están falseando documentos...
        Buena proa!

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        • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

          No se que hay de estraño, vivimos en un pais que actualmente lo gestiona un gobierno socialista, y lo normal es que mama pato (estado) hiperproteja a sus patitos (ciudadanos). Es lo que hay, y lo que hemos querido, para bien ó para mal.
          En Reino Unido, ya que lo mencionas, como país anglosajón tienen una tradición de responsabilidad individual, a nosotros nos gusta que el Estado decida y el Estado sea responsable, idependientemente de sobre quien disponga el estado que recaiga la responsabilidad. Como pasar la responsabilidad en los temas de prohibición del alcohol y el tabaco a los camareros.
          LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

          http://www.tiranopapo.blogspot.com/

          Comentario


          • Manifestación “ANTI-DECRETO

            Ya que siempre hay alguien dispuesto a arreglar lo que ya funciona, por que no nos manifestamos en la mar un día los que creemos que no hace falta tanta tutela de la administración y que ya sabemos cuidarnos. Ya parece lo del coche: NO PODEMOS CONDUCIR POR TI ( pero ya nos gustaría, ya )
            Al fin y al cabo los que pagamos impuestos, seguros, licencias, tasas, amarres, etc,, somos nosotros y ahora se nos quita hasta la responsabilidad de llevar nuestro barco y se le traspasan esta responsabilidad al organizador de una regata. ( Manía de tratarnos como niños. ) A ver quien la acepta, sobre todo después de que exista el primer problema.

            Propongo un día de KEDADA en la mar para protestar.
            ( Yo me encargo de que salga por TV. )

            Comentario


            • Re: Manifestación “ANTI-DECRETO

              Me apunto. Debería ser una manifestación en cada puerto. No vale el trasladarnos a uno en concreto porque no serviría de nada, la gente es muy comodona

              Comentario


              • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

                Perdona Atnem, dando por entendido de que llevas toda la razón, dejame que te pregunte algo.

                ¿A que puñetas espera la RANC o cualquier otro organismo relacionado con nosotros a pedir una reunión con el ministro/a de turno para solucionar las cosas?. Tampoco es tan dificil, yo he estado en un ministerio hablando con el ayudante del ministro. Me pregunto a que esperan nuestro "lobby" a mover el culo y a dejar de pensárselo.

                Es que es bastante penoso que por ejemplo, la URE (unión de Radioaficionados, todos unos frikis y "matados" de primera del que me incluyo) se le haga más caso ministerialmente que a los todopoderosos dondineros hombres que manejan barcos de MUCHOS miles de euros.....no lo entiendo.


                Perdona por el tono, pero estoy algo molesto, tu me conoces y ya sabes que me lo permites :-)
                Editado por última vez por Ocell; 08/05/2008, 12:27:43.

                Comentario


                • Re: Nuevo «Decreto Ley»

                  SEÑORES MOVER EL CULO, no por mucho llorar va a amanecer más temprano, todos tienen algún estamento superior al que hacer una reclamación, desde a tu club, a tu puerto o a tu asociación, son ellos que han de salvar nuestro culo, no seremos nosotros llorando en cualquier foro los que solucionemos las cosas.

                  Comentario


                  • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

                    Yo simplemente me pregunto, ¿y con los partidos de futbol y todo lo que rodea a estos que decreto pretende sacar nuestros dirigentes?
                    Mas problemas de seguridad y desperfectos que ocurren en un gran partido de futbol no creo que ocurran en ninguna regata.
                    Aunque será mejor no dar ideas que estos, y los otros, de pensar y esforzarse en buscar alguna solución consensuada, lo justo.
                    En esto, como en todo ultimamente, se arregla con un decretazo.
                    Como dijo el presidente en la campaña, MUCHA SUERTE.
                    Vive y deja vivir.
                    www.hotelagporcillan.com

                    Comentario


                    • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

                      Estás perdonado, Ocell (). No digo que no tengas razón, pero la realidad es que en nuestra piel de toro, en lo que a la náutica se refiere, no se da mucha opción a los estamentos que no sean oficiales.

                      Por ello, la RFEV es la que debería tomar las riendas del asunto y cantar la caña. Sin embargo, ni está acostumbrada a hacerlo, ni el ministerio a que lo haga, ni tampoco ha tenido demasiado apoyo por parte de los clubs y demás. De ahí viene mi calentón expuesto en: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...299#post264299 .

                      Pues uno tiene muy menudo la sensación de estar vendiendo estufas en el desierto. Ya lo he dicho en multitud de ocasiones, los clubs como representantes de sus asociados, son los que deberían moverse y achcuchar para que se haga algo. En caso contrario, ¿dónde está el problema?.

                      En mi club hemos hecho los deberes (quizás demasiado). ¿Qué han hecho los demás?

                      Ahora sí: bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, ...
                      Buena proa!

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                      • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

                        Pues es que se habla de asociaciones, y Ocell ha puesto el dedo en la llaga. Cuando entré en el mundo de las regatas me hice socio RANC. Sí porque pensé que esos señores estaba ahí para defender los intereses de los cruceristas y en particular de los regatistas. Lo único que he obtenido por los 120 euros aunuales son revistas 100x100 regata y descuento para el Rating (y no se cuanto).

                        Es una asociación con solera, conocida, metida en el mundo de la vela y las regatas hasta las cejas, y quizá tan metida que no puede o no quiere quejarse.

                        SI hay que manifestarse me manifiesto. SI hay que firmar algo firmo.

                        Por cierto, Nostramo, el papel del encargado de seguridad se complicará en regatas con barcos de varios clubs. Aquí en la Bahia de Palma en las Sabatinas participamos barcos del RCNP (organizador), del Club de Mar, del pantalán de Trapsa, de Calanova, de Portals, del CN Arenal.... Si nos tienen que meter a todos en el náutico para mediciones no cabemos. Nos juntamos más de 50 barcos todos los sábados. (y gratis total). Esto solo tiene tres caminos: Un responsable de seguridad viajero, un responsable de seguridad con los ojos vendados, o que el RCNP acabe restringiendo la participación a sus socios, con lo que yo me quedo fuera.

                        Veremos que pasa.

                        Comentario


                        • Re: Primera víctima (allegada) del maldito decreto

                          Cuando fuí al ministerio no era por parte de los radioaficionados, sino a nivel de empresas y no eramos ninguna asociación de nada, o sea que no me vale eso, aparte.....¿Donde coño está la supermegapasta de nuestro deporte?, ¿que no "semos" nadie?, no me lo creo

                          Comentario


                          • Re: Manifestación “ANTI-DECRETO

                            [[/SIZE][/FONT]
                            Propongo un día de KEDADA en la mar para protestar.
                            ( Yo me encargo de que salga por TV. )[/QUOTE]

                            Pregunta: Las manifestaciones náuticas Anti-Decreto,....¿están sujetas al Decreto?

                            Propondría a los cofrades regateros que en adelante las convoquen con la denominación de "Botellón náutico espontáneo con entrega de premios" por el sistema de SMS...pásalo.

                            Aquí no es que tengamos a un Gran Hermano, tenemos una familia numerosa, y cada uno con un lápiz.

                            Comentario


                            • Re: Manifestación “ANTI-DECRETO

                              Joder, es verdad habrá que pedir permiso a capitanía !!!!

                              que incongruente es todo esto

                              Comentario


                              • Re: Manifestación “ANTI-DECRETO

                                Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                                Me apunto. Debería ser una manifestación en cada puerto. No vale el trasladarnos a uno en concreto porque no serviría de nada, la gente es muy comodona
                                - Las manifestaciones, para tener esperanzas de obtener algo de éxito, deben atraer a un gran número de participantes. Ello implica que ésta que se plantea aquí debe ser ÚNICA.

                                - Las protestas colectivas realizadas de forma pública se hacen para que un elevado porcentaje de gente sepa que alguien no está de acuerdo con algo. Una única manifestación és más susceptible de obtener mayor eco en los medios de comunicación.

                                - No todos los puertos tienen tradición de regatas. Y no todos los armadores tienen costumbre de manifestarse.

                                -Debe pedirse permiso. Las cosas bien hechas, bien parecen.

                                Comentario

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