VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Sydney-Hobart 2017

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #91
    Re: Sydney-Hobart 2017

    Ojo Bosito,compartiría tu razonamiento,si comanche no hubiera alterado su rumbo,pero pudiendo pasar por popa holgadamente (segundo 13 a 18) altera artificiosamente su rumbo para provocar la penalización,su alteración hace entrar en la ecuación el 16.1,y con el su obligación de dar agua a WOXI mantenerse separado de el......

    Desde el sillón,creo que el patrón de comanche metió la pata al alterar su rumbo dando pie al efecto del 16.1.

    Si hubiera pasado por la popa de WOXI con la velocidad que llevaba y teniendo en cuenta que WOXI viraba,perdiendo algo de velocidad,podía colocarse a sotavento y orzar,buscando una clara posición segura a sotavento (Gracias DR.Curry),y los hubiera planchado,acto seguido,aprovechando su posición de sota,nueva virada y los del WOXI apenas recuperados,no les quedaba otra que cruzar por su popa....

    Que fácil desde la tabled y que difícil sobre cubierta.......

    Comentario


    • #92
      Re: Sydney-Hobart 2017

      En la transmisión de la llegada hablaban de una posible penalización de tiempo (5 min) y no de un DSQ, lo que seguiría dando la victoria al WOXI, ya que creo que al final le ha metido 26 min

      Para mi también es buena la protesta. Contando con que pasara en el Br-Er, si vira debe mantenerse separado y es muy dudoso que lo haya hecho suficientemente.


      Edu

      Comentario


      • #93
        Re: Sydney-Hobart 2017

        No aplica la 16.1 porque Comanche altera su rumbo CAYENDO, no estorba con esa maniobra a WOXI, al contrario. Después Comanche altera de nuevo su rumbo orzando, pero es para evitar el abordaje.

        WOXI se ve obligado a virar para evitar que Comanche gane segura a sotavento con su caida, pero lo hace tarde y se mete en el morro de Comanche.

        Y por qué no se penaliza en una regata tan larga? pues "por mis santos c..." del patrón, decisión equivocada (creo), lo veremos...

        Comentario


        • #94
          Re: Sydney-Hobart 2017

          Teniendo 26 minutos de ventaja, yo hubiera hecho el 720 a 100m d la linea d llegada, quito vela d proa para minimizar riesgos d pitote, y hago mi 720 y con la mayor sola entro con 24 minutos de ventaja...

          PD: bosito lo expone mejor imposible

          Comentario


          • #95
            Re: Sydney-Hobart 2017

            Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
            Vent, lo siento pero tampoco lo veo como tu
            Regla 10: Br-Er esta clara y no se aplica en este caso
            Regla 13: virando por avante. Si se aplicaría y WOXI se debe mantener separado durante la virada (podria ser dudoso que lo hiciera).
            Regla 15: es la clave de todo el meollo. Cuando WOXI completa la virada, COMANCHE no tiene espacio para mantenerse separado.

            WOXI completa la virada y esta a rumbo de ceñida en el segundo 19, es decir, a partir del segundo 19 (que es cuando WOXI adquiere derecho de paso), COMANCHE debería decidir que acciones toma para evitar el contacto: orzar, arribar o virar. A mi entender COMANCHE no tiene tiempo de reacción para evitar el contacto, solo le queda la opción de una orzada violenta que es lo que parece que hace.

            Ojo, WOXI adquiere derecho de paso en el segundo 19, no antes, y COMANCHE no debe anticipar sus acciones para evitar el contacto hasta ese segundo 19.
            Pienso que WOXI infringe las Reglas 13 y 15, por lo tanto WOXI seria DSQ.
            Si hay audiencia ya veremos que ocurre.
            de todas formas siendo una regata tan larga y ante la duda.....das 2 giros y quedas exonerado.
            En mi opinion incluso, antes de que Comanche arribe y de que WOXI vire, los del Comanche ya le estan pidiendo derecho de paso (se oye que le gritan al WOXI, "Startbooord"), a lo que WOXI hace caso omiso y los del Comanche se ven obligados a caer, sin tener necesidad. Lo demas ya son consecuencias de una mala accion: no mantenerse el Woxi separado del Comanche que tenia derecho de paso

            Vamos, de los casos mas faciles

            Comentario


            • #96
              Re: Sydney-Hobart 2017

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Teniendo 26 minutos de ventaja, yo hubiera hecho el 720 a 100m d la linea d llegada, quito vela d proa para minimizar riesgos d pitote, y hago mi 720 y con la mayor sola entro con 24 minutos de ventaja...

              PD: bosito lo expone mejor imposible
              La penalizacion debe hacerse en el lugar de la infraccion, no puede dejarse para mas adelante (Regla 44.2 del RRV). Se puede dejar al final en match race

              Comentario


              • #97
                Re: Sydney-Hobart 2017

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                Teniendo 26 minutos de ventaja, yo hubiera hecho el 720 a 100m d la linea d llegada, quito vela d proa para minimizar riesgos d pitote, y hago mi 720 y con la mayor sola entro con 24 minutos de ventaja...

                PD: bosito lo expone mejor imposible
                Por la regla 44, la penalización se debe de hacer después de separarse claramente de otros barcos y tan pronto como sea posible después del incidente.

                Sigo sin entender por qué WOXI se metió en ese jardín, cuando parecía que había pasado el cruce y salvado el Br/Er...y una vez hecha la liada (la virada en la proa es más que justa) es es incomprensible jugársela y no penalizarse. Al final, previsiblemente no afectará al resultado final porque me extraña un DSQ, le meterán 5, 10 o 15 minutos (en las instrucciones de la S-H creo que se establecen penalizaciones superiores a 5 minutos cuando un barco que infringe una regla no se penaliza)...

                Una de grog

                Comentario


                • #98
                  Re: Sydney-Hobart 2017

                  Comanche gana la protesta

                  http://www.rolexsydneyhobart.com/med.../protest-1.pdf

                  Le han metido 1 hora

                  Regla 10, la principal de la descalificacion. Un simple Er- Br

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Sydney-Hobart 2017



                    lo que yo decía

                    Comentario


                    • Re: Sydney-Hobart 2017

                      Enric,Akakus, Bosito y el que se apunte,barra libre en el tinglado de Sant Feliu,¡¡¡¡¡paga vent por listillo¡¡¡¡.

                      De todas formas,esto es una resolución de instancia,y de estar en el lugar de WOXI presentaría apelación,siendo el croquis del mismo mas o menos este:

                      El relato fáctico contiene circunstancias de hecho que contradicen las filmaciones publicadas en el sistema internet

                      Se afirma,en literal, que “LDV Comanche did not make any discernible change of course while on starboard”,esto es, que LDV Comanche no hizo ningún cambio de rumbo discernible mientras estaba en estribor.

                      La afirmación contradice las imagenes del video insertado en la prestigiosa tertulia-foro “la taberna del puerto” por un aficionado que opera bajo el nick vent.En dichas imagenes, se observa nítidamente un cambio de rumbo por parte de LDV Comanche navegando amurado a estribor a unas 4 esloras de WOXI.

                      La trascendencia de dicha circunstancia es esencial en la medida en que aquella alteración del rumbo provoca la infracción por inaplicación de la regla 16.1 del RRV,por parte de la resolución del jury.Dicha regla dispone,en literal, “cuando un barco con derecho de paso altera su rumbo, dará al otro barco espacio para mantenerse separado.”

                      Por otra parte,la resolución del Jury afirma en literal,”LDV Comanche luffed to avoid a collision before Wild Oats XI completed her tack”,esto es,LDV Comanche orzó para evitar una colisión antes de que Wild Oats XI completara su maniobra.

                      La imagen que resulta de los indicados vídeos reflejan que LDV Comanche siempre y en todo momento dispuso de espacio suficiente para maniobrar siendo su orzada absolutamente innecesaria a los únicos efectos de aparentar una inexistente falta de espacio.

                      Comentario


                      • Re: Sydney-Hobart 2017

                        Insisto, mucha testosterona y poco cerebro. Una campaña de millones de dólares y tanto esfuerzo echada a perder, primero por yo tengo mas huevos que este y no pasa, y segundo por sostenella y no enmendalla. Ante la duda, me doy un par de giros y adelante, en una regata de 600 millas no es NADA por mucho que alguno me cuente lo de ponerte entre tu rival y la meta y todas esas cosas.
                        En cualquier caso una pena, gane uno u otro, que esto acabe en los despachos.
                        Pregunta tonta: para lo del récord de tiempo, ¿se cuenta la penalización? Porque por mucho que penalicen, el tiempo que han empleado es inamovible... ¿o no?

                        Mario.

                        Comentario


                        • Re: Sydney-Hobart 2017

                          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                          Enric,Akakus, Bosito y el que se apunte,barra libre en el tinglado de Sant Feliu,¡¡¡¡¡paga vent por listillo¡¡¡¡.
                          jajajajja seguro que a partir del quinto ron estamos todos de acuerdo y salimos de la Taberna cantando.

                          Bueno, ahora podremos discutir si los jueces tienen razón o no, pero eso no importa. Se les paga y se les traspasa la responsabilidad de decidir en lugar de los contendientes. Lo que decidan es lo que vale.

                          Comentario


                          • Re: Sydney-Hobart 2017

                            Protesta perdida y regata para el Comanche. Realmente ha sido la virada en la proa más cara de la historia. En WOXI tienen que aprender un poco de humildad y si veían que no pasaban, no costaba nada pasar por popa y adelantarles en el siguiente bordo. Se preparan todo el año para esta regata y la pierden por cabezotas. Una pena.
                            "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                            Paul Elvstrom

                            http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                            http://mimesadelbar.blogspot.com/
                            http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                            Comentario


                            • Sydney-Hobart 2017

                              Rondas para los que decíais que la protesta la ganaba Comanche!!

                              La penalización es en tiempo compensado, o sea, según lo interpretes, la victoria en real no se la quita nadie, y parece que esta es la que mediáticamente se valora más..quien se acuerda o cita al vencedor en compensado del año pasado?

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Re: Sydney-Hobart 2017

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Rondas para los que decíais que la protesta la ganaba Comanche!!

                                La penalización es en tiempo compensado, o sea, según lo interpretes, la victoria en real no se la quita nadie, y parece que esta es la que mediáticamente se valora más..quien se acuerda o cita al vencedor en compensado del año pasado?

                                Caribdis, la penalización no es en tiempo compensado, "elapsed time" es el tiempo real. Se le suma una hora al tiempo real invertido (elapsed time): "penalised a time penalty of 1 hour to be added to her elapsed time in accordance to SI 20.1(b) and 22.1", por lo que pierde el "Line Honours", al haberle sacado al LDV Comanche 26 minutos. Así, LDV Comanche pasa a llevarse el "Line Honours" por 34 minutos.



                                La verdad es que es para estar contento perder una regata como esta de 600 millas por una estupidez en las dos primeras millas. De todas las opciones que tenía Richards: arribar y pasar por la popa, cruzar (parece que pasaba), virar antes, intentar pasar y penalizarse con dos vueltas...fue a escoger la peor. Parece que los del WOXI entienden que pasan el cruce e intentan clavarle una virada en la proa al LDV Comanche, pero no consiguen completar (o lo hacen pero sin darle espacio) y en vez de asegurar y penalizarse al ser protestados (lo que además sería dar espectáculo) siguieron en plan chulo.

                                Una de grog

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X