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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

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  • #31
    Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

    Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
    La vuelta a Francia del Corto Maltés.


    Hola navegantes.

    En verano de 2018 vamos a intentar dar la vuelta a Francia en el Corto Maltés, subiendo por mar y bajando por los canales y el Río Ródano. Costear el Golfo de Vizcaya, con derivaciones para meternos por los ríos que no conocimos en la navegación de 2015 a Bretaña. Parada en la Rada de Brest,una ría más grande que la de Arosa, y navegación por sus dos ríos navegables, el Elorn y el Aulne. Paso del Finisterre francés para entrar en el Canal de la Mancha, con paradas en las islas inglesas de Guernsey y Jersey (técnicamente tocaremos el Reino Unido). Entrada a las aguas interiores de Francia por Dunquerque, cerca de la frontera con Bélgica. Paso por París, donde esperamos poder hacernos fotos con el Corto Maltés bajo la Torrre Eiffel. Descenso hasta el Mediterráneo por los canales y el Río Ródano. La ruta de vuelta a Santander dependerá de cómo vayamos de tiempo. Si podemos remontaremos el Canal de Midi hasta Burdeos para bajar de nuevo por Las Landas, y si no cogeremos un camión en Cataluña.

    En total unas 2.500 millas. Poco a poco os iremos contando los preparativos.

    Alvaro, no paras, justo acabo de leerme el de Murhpy y ya te veo planeando nueva aventura.

    Te mando un abrazo.

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    • #32
      Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

      Originalmente publicado por Rafauskiv Ver Mensaje
      Alvaro, no paras, justo acabo de leerme el de Murhpy y ya te veo planeando nueva aventura.

      Te mando un abrazo.
      Gracias Rafa.Ya sabes lo que te debo por animarme a contar y escribir la de la vuelta a España, algo que ni siquiera me había imaginado que le pudiera interesar a nadie. Yo también te deseo lo mejor por aquellas tierras tan lejanas... y que vuelvas pronto. Un abrazo.
      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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      • #33
        Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

        Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
        ... animarme a contar y escribir la de la vuelta a Españao que ni siquiera me había imaginado que le pudiera interesar a nadie...
        Pues sí, Álvaro, ya lo creo que interesa... Sobre todo, para mí al menos, por el tono pausado y reflexivo que le das y porque no haces un libro de aventuras, siempre es algo más y me encantan tus detalles concretos, trucos, inventos, hasta cuentas económicas...
        Quedaremos a la escucha otra vez. Buena proa.

        Sausalito III (Puma 26)
        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
        Asociación de navegantes de recreo

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        • #34
          Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

          Vuelta a Francia: las trampas de su costa. 1) las corrientes.



          Ya sé que dar la vuelta a Francia no es irse al Cabo de Hornos, pero con un barquito de menos de 7 metros algunos sitios se le parecen. Voy a comentaros los fenómenos más peligrosos que nos encontraremos en esta navegación: 1) las corrientes de marea, 2) las barras en la desembocadura de los ríos, 3) las aceleraciones del viento en cabos y estrechos, 4) los fenómenos tormentosos, 5) la entrada y salida de los puertos de varada o con "umbral" sumergido, y 6) en los canales y ríos, el tráfico comercial.


          Las corrientes de marea:


          En la zona atlántica de Francia la marea puede subir y bajar más de 11 metros en vertical, lo que en los pasos estrechos crea corrientes de hasta 10 nudos. Cualquiera comprende que si la masa de agua debe subir 11 metros por efecto de la luna un estrecho no va a detenerla, y seguirá su curso a más velocidad. Es imposible afrontar un estrecho con una corriente contraria de más de 2-3 nudos, el Corto Maltés se quedaría casi parado o iría marcha atrás. Por eso es vital calcular la hora de entrada en cualquier estrecho, esperar fondeado en puerto hasta que tengamos la marea a favor, y estar seguro de que por la duración del trayecto no nos alcanzará la inversión de la corriente en mitad del paso.

          Los errores a evitar:

          • Afrontar el paso si el viento sopla fuerte contra la corriente. En estos casos se levantan unas olas rompientes muy peligrosas que pueden volcar el barco.
          • Fiarse del motor para enfrentar la corriente: hace falta un motor muy potente para avanzar contra una corriente de 10 nudos, el barco estará casi parado y la avería más tonta (una simple bolsa de plástico trabada en la hélice) puede conducir al drama. Desde luego con mi fueraborda de 8 CV no puedo contar para luchar con esas corrientes.
          • Llevar demasiada vela con el viento a favor. Aunque la mejor opción es pasar con el viento y la corriente en la misma dirección, a nuestro favor, hay que tener en cuenta que la velocidad del viento aparente aumentará mucho en cualquier rumbo que no sea la empopada. Si entramos con 20 nudos de viento y la corriente avanza a 10 nudos, el viento aparente sobre las velas será de 25-30 nudos (!). Por lo tanto, con viento fuerte a favor de la corriente hay que entrar en el estrecho con las velas rizadas.
          • Quedarse sin gobierno por falta de velocidad sobre el agua. Si entramos en el paso con muy poco viento y avanzamos sólo por efecto de la corriente, el timón no funciona. En efecto, el timón necesita un flujo de agua para orientar el barco, pero si el barco se mueve a la misma velocidad que el agua que le transporta se queda muerto, y puedes chocarte contra una boya o un escollo sin que el timón te obedezca.
          • Intentar pasar con niebla o mala visibilidad.

          Las principales zonas de corrientes que cruzaremos en la vuelta a Francia serán:

          • En primer lugar las que espero poder evitar, la entrada a Arcachon, el estuario de la Gironde y la entrada al Golfo de Morbihan, que ya conozco de navegaciones anteriores y pretendo pasar de largo. Pero puede ser que la meteorología dicte lo contrario y tengamos que atravesarlas.

          • La Raz de Sein, enre la isla de Sein y el continente. Evita un rodeo de 26 millas mar adentro pero te encuentras corrientes de hasta 7 nudos. Aparte de las precauciones anteriores, no hay que afrontarlo con viento fuerte del oeste, porque al salir de la protección de la isla te encontrarás seguro (en uno u otro extremo) con la situación de viento contra corriente.

          • El estrecho de entrada a la rada de Brest ("Goulet de Brest"): es la entrada a la amplia bahía, que tiene una anchura de menos de 1 milla. Se producen corrientes de hasta 7 nudos.


          • El Canal du Four ("Canal del Horno", que da idea de cómo entra allí el agua en ebullición): es el estrecho paso entre la isla de Ouessant, que marca el final de Francia por el oeste, y el continente. Se producen corrientes de hasta 7 nudos.


          • La Raz Blanchard, entre la isla inglesa de Alderney y el continente. Se producen corrientes de hasta 10 nudos.


          Hay otros estrechos en nuestra ruta pero de menor intensidad de corriente, aunque nunca se sabe. No hay que confiarse porque donde menos te lo esperas te está acechando Murphy.
          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
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          • #35
            Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

            Bueno, me olvidé el "Paso de la Teignouse", la salida de la bahía de Quiberon, entre la península de Quiberon y los escollos que rodean la isla de Houat. Un paso de poco más de una milla de ancho donde se forman mares desordenados y corrientes de hasta 3,5 nudos.


            Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
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            • #36
              Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

              Cuando estuvimos en Bretaña, de turistas terrestres, aluciné viendo las corrientes...
              Nunca había visualizado el concepto de "ríos en la mar" hasta ese momento.

              Me pareció una costa preciosa y súper complicada... Los bretones tienen que ser buenos marineros sí o sí...

              Luego oyes del Cantábrico y tal, que parece terrible..., y de que a los bretones les gusta nuestra costa... (más caliente en verano sí que es )

              Esto debe ser aquello de que siempre anhelas lo que no eres/tienes...

              Buena proa

              Sausalito III (Puma 26)
              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
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              • #37
                Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                Álvaro, habéis valorado el haceros con una pila de combustible como alternativa a la placa solar. Quizás de segunda mano, o alquilada/prestada para esos meses. Sería una forma de acabar con el déficit de energía, y olvidarse uno de los frigolines. Si la llevan todos lo Minis 6,5 en las regatas de altura, por qué no el corto Maltés.

                ¡Suerte!
                sigpic
                www.itsasamezten.com
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                • #38
                  Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                  Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                  Álvaro, habéis valorado el haceros con una pila de combustible como alternativa a la placa solar. Quizás de segunda mano, o alquilada/prestada para esos meses. Sería una forma de acabar con el déficit de energía, y olvidarse uno de los frigolines. Si la llevan todos lo Minis 6,5 en las regatas de altura, por qué no el corto Maltés.

                  ¡Suerte!
                  Hola Mateando. La verdad es que ni se me había pasado por la cabeza, sólo de ver escrito su nombre me suena a una tecnología inabordable para el Corto Maltés. Ten en cuenta que estamos hablando de un barco que ahora mismo se encuentra en el mercado por entre 6 y 12.000 €, no puede ser que le meta dentro tecnologías que cuesten más que el barco. Los de la Mini-transat tendrán esponsores que se lo faciliten, pero no es mi caso. Tampoco veo claro dónde la estibaría, la propia batería y las garrafas de metanol.

                  De todos modos, y después de estudiármelo un poco, sigo sin verlo claro y tampoco sé si se alquilan o venden de segunda mano. En cualquier caso me da una inseguridad tremenda, probablemente por mi propio desconocimiento. Vamos, que no lo veo claro. De todos modos le voy a dar otra pensada y a lo mejor lo investigo un poco más. ¿Tú conoces a alguien que la tenga a bordo y pudiera orientarme?. Yo conozco a decenas de navegantes y nadie la tiene. En cualquier caso, gracias por la idea.
                  Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                  https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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                  • #39
                    Respuesta: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                    Las garrafas parece que van dentro de la caja del sistema


                    Caros son muy caros, pero valen bastante menos que el Corto Maltes, 2.500-3.800€.




                    Comentario


                    • #40
                      Re: Respuesta: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                      Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                      Las garrafas parece que van dentro de la caja del sistema


                      Caros son muy caros, pero valen bastante menos que el Corto Maltes, 2.500-3.800€.




                      Gracias Winder, voy a consultar ese catálogo. En cuanto al precio, yo me refería a todo lo que se le mete a un barco de electrónica, no a un solo producto.
                      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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                      • #41
                        Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                        Joé Álvaro! Cada post que nos brindas me produce más ganas de navegar y de emprender alguna travesía similar. Bueno en realidad, a sabiendas de que si o sí, tienes que pasar por delante de las costas que frecuento, había pensado seguirte a 10 o 12 millas ( tampoco menos porque no me gustan las aglomeraciones, y el mar es para disfrutarlo y sentirse libre, no para estar "pegado" linkedin.es escuchar su compañia armonía y tu propio silencio )

                        Pero visto lo visto la de papeles que tienes que llevar.... Uff! Y esas 8 nudos de corriente que puedes o vas a encontrar, se me quitan las ganas y iría pegadito a unmáximo de 2 esloras. Vaya mérito y que viene aprendían de sus predecesores los antiguos marineros que navegaban en esas aguas con esas corrientes. Con muchos menos medios, y lo que está claro es que no salían aprendidos. Era una experiencia&conocimientos que tenía que embeber y forjar.

                        Lo dejaré para dentro de dos o tres años.. O mejor dentro de 10, que aún puedo y tengo mucho que disfrutar y que aprehender.

                        Un privilegio y un placer poder seguirte y que compartas estas líneas y singladuras, aunque sea a través de Internet. De las mejores navegaciones que podemos hacer en la red, no siendo en la propia mar.

                        Mucha suerte y buena Proa

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                          Indudablemente te lo estás "trabajando" a fondo. Menudo "curre" con las corrientes, mareas y otros inconvenientes; al menos te anticipas al disfrute de realizarlo, algo con lo cual también se disfruta (y los que lo os seguimos, ni te quiero contar).

                          Pero el "tema" de los 12 Kgs. de papel, con más incordio de lo que pesan es lo que ocupan, ¿por qué no los divides en paquetes y los "anticipas" por correo en lugares fijos de paso, mandándolos a "lista de correos"?.

                          Llegas a la correspondiente "Poste", coges uno -el nuevo-, y te remites el usado a tu casa.

                          En mi Camino, empleé este sistema y me evité "cargar" un peso inútil durante cientos de kilómetros.

                          Considéralo.

                          Saludos y ánimo, que la salida está más cerca.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                            Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                            Joé Álvaro! Cada post que nos brindas me produce más ganas de navegar y de emprender alguna travesía similar. Bueno en realidad, a sabiendas de que si o sí, tienes que pasar por delante de las costas que frecuento, había pensado seguirte a 10 o 12 millas ( tampoco menos porque no me gustan las aglomeraciones, y el mar es para disfrutarlo y sentirse libre, no para estar "pegado" linkedin.es escuchar su compañia armonía y tu propio silencio )

                            Pero visto lo visto la de papeles que tienes que llevar.... Uff! Y esas 8 nudos de corriente que puedes o vas a encontrar, se me quitan las ganas y iría pegadito a unmáximo de 2 esloras. Vaya mérito y que viene aprendían de sus predecesores los antiguos marineros que navegaban en esas aguas con esas corrientes. Con muchos menos medios, y lo que está claro es que no salían aprendidos. Era una experiencia&conocimientos que tenía que embeber y forjar.

                            Lo dejaré para dentro de dos o tres años.. O mejor dentro de 10, que aún puedo y tengo mucho que disfrutar y que aprehender.

                            Un privilegio y un placer poder seguirte y que compartas estas líneas y singladuras, aunque sea a través de Internet. De las mejores navegaciones que podemos hacer en la red, no siendo en la propia mar.

                            Mucha suerte y buena Proa

                            Gracias por tus palabras, Itxasfree. Por supuesto yo no nací aprendido, la primera vez que me enfrenté a esas corrientes fuen en la navegación a Bretaña y era mi primera vez (en Santander las tenemos como mucho de 3-4 nudos). También yo cometí algún error y corrí algún riesgo allí, que me sirvió como tú dices para aprender, pero por suerte salimos bien parados.


                            Lo que tengo claro es que tienes que poner todo de tu parte para que no ocurra el accidente Yo alucino con los que salen a largas travesías sin cartografía ni guías náuticas, a veces pidiendo consejos sobre la ruta a seguir en foros como éste como única bibliografía.


                            Y lo otro importante, lo he repetido mucho, es disponer de tiempo. Que la necesidad de apresurar la vuelta no te haga salir a navegar un día que el sentido común te dice que te quedes en puerto. Esta foto es de la costa de la isla de Ouessant un día de temporal:


                            Para que te hagas idea de la ola, el helicóptero tiene una altura, del patín al rotor, de 3,34 metros. Yo voy a atravesar ese paso, pero lo haré esperando a mejores condiciones.
                            Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                            https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                              Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                              Indudablemente te lo estás "trabajando" a fondo. Menudo "curre" con las corrientes, mareas y otros inconvenientes; al menos te anticipas al disfrute de realizarlo, algo con lo cual también se disfruta (y los que lo os seguimos, ni te quiero contar).

                              Pero el "tema" de los 12 Kgs. de papel, con más incordio de lo que pesan es lo que ocupan, ¿por qué no los divides en paquetes y los "anticipas" por correo en lugares fijos de paso, mandándolos a "lista de correos"?.

                              Llegas a la correspondiente "Poste", coges uno -el nuevo-, y te remites el usado a tu casa.

                              En mi Camino, empleé este sistema y me evité "cargar" un peso inútil durante cientos de kilómetros.

                              Considéralo.

                              Saludos y ánimo, que la salida está más cerca.

                              Gracias por la idea, Jesús. Voy a pensármelo, la verdad es que no lo he hecho nunca.

                              Una vez que sales de casa los pormenores del camino, y las escalas de la ruta, son una incógnita y una auténtica improvisación, es una de las cosas bonitas de los viajes costeando. El hecho, más obligatorio, de estar en un puerto determinado para el cambo de tripulación (cada uno con sus billetes de avión ya sacados) es uno de los inconvenientes de estos viajes largos. O llegas pronto y te ves esperando 2 ó 4 días al sigiente tripulante, o vas apurado por llegar tarde, o incluso no llegas y tu tripulante se tiene que ir al aeropuerto, en otra ciudad, por carretera. No me gustaría tener que estar pendiente, además, de mi cartografía en papel, tener que recogerla en la oficina de correos de un puerto predeterminado al que a lo mejor, estando ya en ruta, no me viene bien entrar.


                              De todos modos me voy a simplificar el paquete fotografiando una gran parte de la documentación. Concretamente los reportajes de la revista Voiles et Voilers, de cuando dieron la vuela a las costas de Francia en un Sun 2500 (no cerrando el círculo por los ríos y canales como vamos a intentar nosotros) son unas 20 o 30 revistas. Sólo este paquete me ahorrará varios kilos, aunque claro, luego tendré que consultarlos en el teléfono y será más incómodo.


                              Gracias por tun interés y por la idea.
                              Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                              https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                              Comentario


                              • #45
                                Re: La vuelta a Francia en el Tonic 23 "Corto Maltés".

                                Buenas noches bona nit

                                sugerencia:una tableta permite ver muy bien la info escaneada y ahora no son caras

                                llevo 2 con carto y info y van de narices


                                Cierraelpico
                                EA-3-HZB


                                Con muchas ganas de navegar

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