VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée Globe 2008-09

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  • Re: Vendée Globe 2008-09

    Como os gusto el anterior articulo de Suso al parecer miembro de esta taberna os pongo este otro que me ha gustado tambien

    La ruleta de las roturas

    Suso Pérez | 08/12/2008 - 19:54 horas
    Un círculo señala el timón averiado del Pakea Bizkaia en una imagen de la web del navegante vasco


    www.pakeabizkaia.com Un círculo señala el timón averiado del Pakea Bizkaia en una imagen de la web del navegante vasco

    1


    <DIV class=Texto>Unai Basurko, el navegante vasco que competía en la 'Vendée Globe', ha tomado la decisión de retirarse de la regata debido a una avería sufrida hace cinco días en el timón de estribor del Pakea Bizkaia, tras haber comprobado finalmente que no podría arreglar por sus propios medios, tal y como contempla el estricto reglamento de la vuelta al mundo en solitario y sin escalas.

    Basurko (Portugalete, 1973), que competía en su primera 'Vendée' animado por el tercer puesto alcanzado en la última Velux 5 Oceans, la vuelta al mundo en solitario con escalas, experimenta así la misma frustrante situación que vivió Javier Sansó en la edición de la 'Vendée' del 2000, cuando también debió retirarse tras romper uno de los timones de su Old Spice mientras navegaba en el océano Índico.



    el primer beso siempre se da con la mirada

    Comentario


    • Re: Vendée Globe 2008-09

      Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
      Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
      La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
      No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
      A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
      No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
      Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.

      Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
      Winter is coming...

      Comentario


      • Re: Vendée Globe 2008-09

        A las 11:00

        1 Dick Jean-Pierre Paprec-Virbac 2
        2 Josse Sébastien BT
        3 Jourdain Roland Veolia Environnement
        4 Peyron Loïck Gitana Eighty
        5 Golding Mike Ecover
        6 Desjoyeaux Michel Foncia
        7 Riou Vincent PRB
        8 Le Cam Jean VM Matériaux
        9 Eliès Yann Generali
        10 Le Cléac’h Armel Brit Air
        11 Guillemot Marc Safran
        12 Wavre Dominique Temenos II
        13 Thompson Brian Bahrain Team Pindar
        14 Stamm Bernard Cheminées Poujoulat
        15 Davies Samantha Roxy
        16 Boissières Arnaud Akena Vérandas
        17 Caffari Dee Aviva
        18 White Steve Toe in the Water
        19 Malbon Jonny Artemis
        20 Wilson Rich Great American III
        21 Dejeanty Jean-Baptiste Groupe Maisonneuve
        22 Hatfield Derek Algimouss Spirit of Canada
        23 Dinelli Raphaël Fondation Océan Vital
        24 Sedlacek Norbert Nauticsport-Kapsch
        ABD Thomson Alex Hugo Boss
        ABD Basurko Unai Pakea Bizkaia
        ABD de Pavant Kito Groupe Bel
        ABD Thiercelin Marc DCNS
        ABD Beyou Jérémie Delta Dore
        ABD Bestaven Yannick Aquarelle.com
        Mas fotos en Flickr

        Seccion de Joyeria

        Mis Paseos Nocturnos por el muelle...

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2008-09

          Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
          Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
          Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
          La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
          No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
          A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
          No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
          Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.
          Aupa goneva, a tu juicio, de todos estos abandonos en la historia de la Vendee ¿quien no hizo el rodaje indicado por el fabricante?

          Edicion 1989-1990

          Patrice Carpentier (Fra, Le Nouvel Observateur)
          Mike Plant (E.U, Duracell)
          Bertie Reed (AFS, Grinaker)
          Jean-Yves Terlain (Fra, UAP)
          Philippe Poupon (Fra, Fleury Michon X)
          Guy Bernardin (E.U, O-Kay)

          Edicion 1992-1993

          Bernard Gallay (C-H, Vuarnet Watches),
          Vittorio Mallingri (Ita, Everlast/Neil Pryde Sails)
          Bertrand de Broc (Fra, Groupe LG)
          Alan Wynne-Thomas (G.B, Cardiff Discovery)
          Loïck Peyron (Fra, Fujicolor III)
          Thierry Arnaud (Fra, Maître Coq/Le Monde de l'Informatique)
          Nigel Burgess (G.B, Nigel Burgess Yacht Brockers)


          Edicion 1996-1997

          Isabelle Autissier (Fra, PRB)
          Yves Parlier (Fra, Aquitaine Innovations)
          Bertrand de Broc (Fra, Votre nom autour du monde/Pommes Rhône Alpes)
          Tony Bullimore (G.B, Exide Challenge)
          Thierry Dubois (Fra, Pour Amnesty International)
          Nandor Fa (Hon, Budapest)
          Didier Munduteguy (Fra, Club 60è Sud)
          Raphaël Dinelli (Fra, Algimouss)
          Patrick de Radiguès (Bel, Afibel)
          Gerry Roufs (Can, Groupe LG2)

          Edicion 2000-2001

          Catherine Chabaud (Fra, Whirlpool)
          Thierry Dubois (Fra, Solidaires)
          Raphaël Dinelli (Fra, Sogal Extenso)
          Fedor Konioukhov (Rus, Modern University for The Humanities)
          Javier Sanso (Esp, Old Spice)
          Eric Dumont ( (Fra, Euroka Un univers de Services)
          Richard Tolkien (GB)
          Bernard Stamm (Sui, Armor-Lux/foies Gras Bizac)
          Patrick de Radiguès (Bel, Libre Belgique)

          Edicion 2004-2005

          Marc Thiercelin (Fra, Pro-Form)
          Patrice Carpentier (Fra, VM Matériaux)
          Roland Jourdain (Fra, Sill & Veolia)
          Alex Thomson (Hugo Boss)
          Nick Moloney (Skandia)
          Hervé Laurent (UUDS)
          Norbert Sedlacek (Brother)

          Edicion 2008-2009

          Alex Thomson (Hugo Boss)
          Unai Basurko (Pakea Bizkaia)
          Kito de Pavant (Groupe Bel)
          Marc Thiercelin (DCNS)
          Jérémie Beyou (Delta Dore)
          Yannick Bestaven (Aquarelle.com)

          Excepto estos tres: Gerry Roufs, Nigel Burgess y Mike Plant que tristemente murieron el resto... ¿Quien no hizo rodaje?



          Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
          Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
          Otro abrazo de mi parte que todavia le queda llegar a casa.
          Editado por última vez por iorpi67; 09/12/2008, 13:34:47.
          Mas fotos en Flickr

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          Comentario


          • Re: Vendée Globe 2008-09

            Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
            Aupa goneva, a tu juicio, de todos estos abandonos en la historia de la Vendee ¿quien no hizo el rodaje indicado por el fabricante?

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            Vittorio Mallingri (Ita, Everlast/Neil Pryde Sails)
            Bertrand de Broc (Fra, Groupe LG)
            Alan Wynne-Thomas (G.B, Cardiff Discovery)
            Loïck Peyron (Fra, Fujicolor III)
            Thierry Arnaud (Fra, Maître Coq/Le Monde de l'Informatique)
            Nigel Burgess (G.B, Nigel Burgess Yacht Brockers)


            Edicion 1996-1997

            Isabelle Autissier (Fra, PRB)
            Yves Parlier (Fra, Aquitaine Innovations)
            Bertrand de Broc (Fra, Votre nom autour du monde/Pommes Rhône Alpes)
            Tony Bullimore (G.B, Exide Challenge)
            Thierry Dubois (Fra, Pour Amnesty International)
            Nandor Fa (Hon, Budapest)
            Didier Munduteguy (Fra, Club 60è Sud)
            Raphaël Dinelli (Fra, Algimouss)
            Patrick de Radiguès (Bel, Afibel)
            Gerry Roufs (Can, Groupe LG2)

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            Catherine Chabaud (Fra, Whirlpool)
            Thierry Dubois (Fra, Solidaires)
            Raphaël Dinelli (Fra, Sogal Extenso)
            Fedor Konioukhov (Rus, Modern University for The Humanities)
            Javier Sanso (Esp, Old Spice)
            Eric Dumont ( (Fra, Euroka Un univers de Services)
            Richard Tolkien (GB)
            Bernard Stamm (Sui, Armor-Lux/foies Gras Bizac)
            Patrick de Radiguès (Bel, Libre Belgique)

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            Marc Thiercelin (Fra, Pro-Form)
            Patrice Carpentier (Fra, VM Matériaux)
            Roland Jourdain (Fra, Sill & Veolia)
            Alex Thomson (Hugo Boss)
            Nick Moloney (Skandia)
            Hervé Laurent (UUDS)
            Norbert Sedlacek (Brother)

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            Unai Basurko (Pakea Bizkaia)
            Kito de Pavant (Groupe Bel)
            Marc Thiercelin (DCNS)
            Jérémie Beyou (Delta Dore)
            Yannick Bestaven (Aquarelle.com)

            Excepto estos tres: Gerry Roufs, Nigel Burgess y Mike Plant que tristemente murieron el resto... ¿Quien no hizo rodaje?





            Otro abrazo de mi parte que todavia le queda llegar a casa.

            Demasiado contundente el informe iorpi67, pero es así de facil de defender


            Gonding ya tiene demostrando que puede ser el ganador, muchos coinciden que si no fuese por sus sucesivos problemas con la driza de génova en la subida del Atlántico habría sido el ganador en la pasada edición, incluso considerando su "milagroso" cruce de la línea de llegada sin orza, por eso pienso, apoyado en declaraciones suyas de días pasados, que prefiere dejarse llevar hasta Hornos, sin dejarse ver demasiado, y que será en la subida del Atlántico en dónde mostrará sus aspiraciones... es un especular

            Ahora parecen volver a confluir los rumbos, salvo el del Generali que sigue por ahí arriba , además de que los que se iban descolgando de los primeros, PRB, VM Materiaux y Brit Air, vuelven a acercarse. No tengo claro yo como irá la cosa hasta las Kerguelen

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            • Re: Vendée Globe 2008-09

              Estimado cofrade Iorpi,
              cada patron es un mundo y cada barco otro mundo mas.
              A lo que me refiero, es que el Pakea siempre ha sufrido en los timones (vaya usted a saber porque). Por lo que he leido por ahí el sistema estaba bastante probado en el Veolia.
              Me refiero a que la tara en el sistema del timon que ha fallado no se ha detectado a tiempo. Quiero decir que esta tara no es nueva y que probablemente ya existia.
              Y si, me ratifico en que el Pakea no estaba lo suficientemente testado. No soy nadie para juzgar el trabajo de los demás, maxime cuando no entiendo de materiales, de resistencias, etc,...
              Solo creo que fue un error retirarse de la Artemis, en la cual la tara hubiera salido a la luz probablemente.
              De la lista que me pones (¿ves?,... no tenia ni idea), probablemente los barcos no estaban lo suficientemente testados.
              A Unai le tengo por un marinero cauto y prudente,... conservador. No creo que haya roto por un mal manejo del Pakea, ¡ni mucho menos!. Solo digo que el sistema del timon no estaba lo suficientemente testado en unas determinadas condiciones.
              Me extraña mucho tambien que la organizacion haya añadido un comentario de sorpresa al comunicado de Gonzalo cuando cuenta que las condiciones eran poco menos que infernales los ultimos cuatro dias antes de la rotura, cuando todos hemos podido ver a Unai en la ETB navegando en unas condiciones bastante decentes.
              No por ello deja de ser decepcionante para los que esperabamos ver a Unai llegando a Getxo con "taitantasmil" millas detrás, empezando por el mismo.
              No obstante, sigo creyendo que el proyecto Pakea está en las ultimas, y yo no se si por falta de presupuesto o por otros motivos, ¿que le ha faltado al proyecto que no hubiera tenido Graham Dalton en la 5 oceanos?. En mi casi inexistente bagage en estas lides, jamas vi otro navegante con tan mala suerte pero con una fuerza de voluntad tan a prueba de bomba.
              Un saludo cofrade Iorpi. Opino desde mi desconocimiento. Mi opinion cambia en funcion de mi conocimiento y me encanta que me hagan conocer.
              Winter is coming...

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2008-09

                Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
                Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
                La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
                No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
                A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
                No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
                Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.

                Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
                Menos mal que partes de la base de que hablas desde tu absoluta ignorancia, por lo tanto no creo conveniente dar mi opinion, pero cómo tambien dices que puede que sea un problema de pasta, te diré que desde mi humilde opinion pienso que desde luego si Unai supiera, que si llega a romper el Barco en la Artemis el esponsor le fabrica otro en un tiempo record y encima mejor, es posible que no se hubiera retirado o que hubiera arriesgado mucho mas, pero lo cierto es que Unai no se podia permitir el lujo de hacer el cabra en la Artemis porque si rompia el barco no hubiera podido estar en la salida de la vendee



                el primer beso siempre se da con la mirada

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                • Re: Vendée Globe 2008-09

                  Hola Goneva y resto de cofrades,

                  Creo que el listado de Iorpi habla por sí solo, hay grandísimos navegantes con presupuestos mucho mayores al de Unai. Parece que hay ganas de dejar en ridículo el proyecto de Unai o que duele que esté dando la vuelta al mundo con parte de dinero público...

                  Desde el desconocimiento sólo se puede especular, con algo de conocimiento se empieza a opinar.

                  En el caso de equivocarme, cosa que espero, ahí voy:
                  Creo que en todo momento estamos hablando de prototipos de carreras. Como todo prototipo hay que probar, probar, probar y probar. Y aún después de probar y probar a veces las cosas se rompen y a veces no..

                  ¿tú crees que el DCNS (el que copió las velas a Pons) no había probado el palo? Pues ahí lo tienes, en La Coruña retirado... Tendría que haber probado y probado hasta romperlo corriendo la Artemis u otra?

                  Especular con que si hubiera terminado la Artemis ahora no tendría estos problemas es eso, especulación. Podría haber roto o no... y se podría haber encontrado esos problemas o no...

                  Imagina que en la Artemis, por seguir, rompe el palo y por falta de presupuesto y tiempo no puede hacer uno. Entonces el comentario fácil sería: "es que no tendría que haber hecho la Artemis con la VG tan cerca"

                  Por último, Unai como navegante conservador que le llamas, creo recordar que llevaba una pala de repuesto, porque en teoría de romper algo con ese sistema es la pala... esto es previsión y planificación, no todo es rodaje.

                  Por último, unirme a tu abrazo a Unai, que todavía le quedan muuuchas millas hasta llegar a Getxo.
                  el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

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                  • Re: Vendée Globe 2008-09

                    Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                    cada patron es un mundo y cada barco otro mundo mas.
                    Opino lo mismo


                    Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                    ¿que le ha faltado al proyecto que no hubiera tenido Graham Dalton en la 5 oceanos?. En mi casi inexistente bagage en estas lides, jamas vi otro navegante con tan mala suerte pero con una fuerza de voluntad tan a prueba de bomba.
                    ¿Quizas estar en una regata donde puedes parar y reparar? ........... junto a Dalton tambien podemos sentar a la tripulacion de aquel Licor 43 que cuando llegaban a puerto no tenian ni tiempo para reparar ni para descantasr afrontando una nueva etapa en su vuelta al mundo sin descanso (ojo que para mi Dalton )


                    En fin como yo no tengo ni idea de esto aprovecho para poner esta foto del timon que ha fallado durante unas de esas insuficientes millas navegadas antes de la salida (unas casi 4000 millas) en las que se sacaron fotos de casi todo el barco:





                    Por cierto...

                    ¡¡¡FARERAA!!! ¿crees que se les puede demandar a los del Veolia por vender material defectuoso?

                    Editado por última vez por iorpi67; 09/12/2008, 16:05:02.
                    Mas fotos en Flickr

                    Seccion de Joyeria

                    Mis Paseos Nocturnos por el muelle...

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                    • Re: Vendée Globe 2008-09

                      pero lo cierto es que Unai no se podia permitir el lujo de hacer el cabra en la Artemis porque si rompia el barco no hubiera podido estar en la salida de la Vendee
                      Farera, siento tener que disentir con lo que afirmas mas arriba: en el deporte a maximo coste y nivel mundial, donde ya de entrada hay favoritos y outsiders, junto a otros que tambien participan por otro tipo de razones que a ellos solo y legitimamente competen, como objetivos personales o parciales, vease Dinelli p.ej. delimitados a un publico particular, creo yo que si no "haces el cabra" como tu le llamas a participar en una carrera offshore del maximo nivel y prestigio internacional como la Transat, pues no ganas nunca.
                      Y en esto de las carreras, ganar es un primer axioma. Otra cosa luego es otra cosa.

                      Suerte a Unai en su regreso a casa
                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


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                      • Re: Vendée Globe 2008-09

                        "Cofrada" Fareraa. Un saludo ante todo.
                        Entiendo que el proyecto no dispone de la suficiente solvencia económica para meterse en muchos "fregaos". Pero si la culminación estrella del proyecto es la Vendee, creo que hubiera sido mejor dejar el timon en evidencia en la Artemis.
                        No se trata de romper un barco hasta dejarlo inservible, se trata de provocar roturas "menores" hasta conocer hasta donde da de sí "nuestro" Pakea.
                        Se supone que la Artemis era un campo de pruebas, o así se vendió, al igual que la Transat. Tambien se supone que en navegación se lleva mucho el tema de ensayo y error, y ensayo, lo que se dice ensayo, no ha habido mucho.
                        Si Unai hubiera sufrido esta avería en cualquiera de las regatas anteriores, no creo que hubiera supuesto un descalabro financiero, ya que en el fondo me sigue pareciendo que es una avería "barata".
                        Me da bastante vergüenza seguir manteniendo esta postura en el hilo, ya que pudiera parecer que soy "AntiUnai" o algo así,... y nada mas lejos de mis verdaderas intenciones.
                        Lo dicho, con todas mis buenas intenciones.


                        Cofrade Maral, me duele bastante que pienses que me da rabia Unai o lo del dinero publico etc, etc,... de entrada porque soy un contribuyente mas de esta diputacion Bizkaina nuestra que nos ha tocado sufrir (no se si tu cotizaras en la hacienda de Vizcaya), además de preferir invertir esta tela en el Pakea que en salvar bancos de la bancarrota (valga la redundancia).
                        No obstante, no especulo con la Artemis, ya que esta regata (o parte de ella) era necesaria para cumplir la papeleta de millas que la VG exige para poder tomar parte.
                        Un saludo de todos modos.
                        Editado por última vez por goneva; 09/12/2008, 16:29:33. Razón: Para el cofrade Maral
                        Winter is coming...

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                        • Re: Vendée Globe 2008-09

                          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                          Farera, siento tener que disentir con lo que afirmas mas arriba: en el deporte a maximo coste y nivel mundial, donde ya de entrada hay favoritos y outsiders, junto a otros que tambien participan por otro tipo de razones que a ellos solo y legitimamente competen, como objetivos personales o parciales, vease Dinelli p.ej. delimitados a un publico particular, creo yo que si no "haces el cabra" como tu le llamas a participar en una carrera offshore del maximo nivel y prestigio internacional como la Transat, pues no ganas nunca.
                          Y en esto de las carreras, ganar es un primer axioma. Otra cosa luego es otra cosa.

                          Suerte a Unai en su regreso a casa
                          precisamente es lo que tu dices Unai no fue a la Transat a ganar sino a probar el barco y no a romperlo , estas eran sus razones que las dijo desde el principio, en esto de las carreras ganar es el primer axioma si pero matizado tambien ser consciente de la maquina que se lleva y quedar lo mejor posible dentro de los limites de esa maquina,



                          el primer beso siempre se da con la mirada

                          Comentario


                          • Re: Vendée Globe 2008-09

                            Pues entonces solo esperar que de algun lado le surja un barco competitivo, como este año habia hecho ver que podia ya ser como skipper.

                            Suerte a toda la Peña que le aupais de cerca
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


                            Comentario


                            • Re: Vendée Globe 2008-09

                              Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                              Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre ...
                              Ya sabes ... el que puede HACE ... y el que no CRITICA ...

                              Unai fue a la Transat a cumplir con las millas necesarias para la clasificación.
                              Ese era su objetivo. No el que a ti te hubiera gustado que fuera ... (vale para Malamar también ...)
                              Unai iba a la Vendee Globe a terminarla ... no a ganarla.
                              Dinero no le ha faltado ... ha podido construirse un barco, vivir en las antipodas, traerlo desde allí (conservadoramente por el canal de Panama), participar en la Velux y como objetivo final en la VG.

                              Hay quien dice tambien que siempre fue pegadito a tierra por si algo petaba ...
                              Ya nos lo contará él
                              De hecho pasar cerca de finisterre o de africa en el ecuador le salió muy bien ...

                              Ojala Madrid 2016 me diera esos millones ... compraba el MM, dejaba los gastos pagos de casa para los proximos cuatro años (que es calderilla) y me dedico a navegr hasta la salida de la proxima VG

                              Salud
                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • Re: Vendée Globe 2008-09

                                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                                Ya sabes ... el que puede HACE ... y el que no CRITICA ...
                                Pues nada, a mandar, ya me callo y todos contentos,... aqui paz y despues gloria.
                                Ya puedes añadir una muesca mas a tu revolver... Corsario!
                                Editado por última vez por goneva; 09/12/2008, 17:42:48.
                                Winter is coming...

                                Comentario

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