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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Golden Globe Race 2022

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  • Re: Golden Globe Race 2022

    La opinión sobre esta regata de varios cofrades como tú es de sobras conocida, la habéis expresado en repetidas ocasiones...y no creo que nadie os haya cerrado la boca..

    El primero que ha criticado algunas normas de esta regata y a su organización he sido yo..
    Pero eso es una cosa y la otra NO intervenir en meses y cuando se hace SOLO es para criticar lo negativo..

    Ahora mismo, en pocas horas, uno de estos navegantes pasará una MUY DELICADA situación, con, quizás, la situación meteo más complicada de esta vuelta al mundo...

    Y NADIE dice nada, ni se debate sobre la meteo, ni se aportan opiniones sobre posibles estrategias, ni se le mandan ánimos...

    En fin..sería muy de agradecer más intervenciones vuestras y de más cofrades, pero NO solo para criticar, que también, sino para compartir, aportar...

    Yo ya me apartó.. han sido meses en lis que he tratado de compartir mi pasión y mi respeto y admiración por estos navegantes, entrando a diario, varias veces, en ka página web y traduciendo los acontecimientos...

    Y la verdad..uno cansa de escuchar ,por parte de algunos, sólo visión negativa, catastrófica y casi, en algún caso, de falta de respeto por los navegantes, demostrando, con ciertas afirmaciones, un total desconocimiento de muchas cosas de esta regata, de sus barcos y del proceder de sus navegantes...

    Os dejo sitio en la barra...

    Ojalá demostreis que estais dispuestos a compartir, aportar y mantener este hilo, que a tanta gente interesa, vivo y actualizado..

    Para mi ha sido un placer aportar lo que he podido estos meses..

    Yo seguiré, desde fuera, esta brutal, increíble y UNICA aventura, junto a grandes navegantes oceánicos que la siguen y NO están todo el tiempo descalificandola ...

    Saludos y desde aquí ANIMO a los que están en la mar, los auténticos y verdaderos MARINOS..

    Comentario


    • Re: Golden Globe Race 2022

      Yo no creo que se trate de defender ningún tipo de embarcación, francamente. Las personas que más participan de este hilo ya han informado en alguna ocasión del tipo de embarcación que poseen y están bastante alejadas de los modelos que participan en esta aventura. También puede parecer que es un despropósito no emplear toda la tecnología de la que hoy se dispone para realizar este reto. Pero, llevado este argumento al límite, cualquiera ajeno al mundo de la vela puede tildar de despropósito cualquier regata oceánica, hasta la más puntera, porque incluso esa es arriesgada y puede considerarse una temeridad innecesaria. Al final siempre aparece el concepto " necesidad". Qué necesidad tiene nadie de jugarse así la vida?...y eso puede aplicarse a cualquier ámbito que CREAMOS innecesario. Siempre habrá alguien que considere innecesarias todas las regatas y todas las embarcaciones de vela. Y muchas más actividades. Qué necesidad tiene nadie de tirarse con el paracaídas cerrado desde lo alto de un pico, que necesidad tiene un aventurero de cruzar un desierto, o de atravesar el Polo?... Siempre habrá alguien para quien sea innecesario, un despropósito y una locura llevar a cabo todas estas cosas. Creemos que los que participan en la GGR son unos locos desequilibrados? Si no pensamos esto, si creemos que son personas experimentadas, que deciden asumir un riesgo, porque esa aventura les permite realizar su sueño, porque quieren, simplemente, pues adelante. Hay unas normas que deben ser aceptadas y nadie les obliga a ello. Yo no creo que emitir juicios de valor al respecto sea en sí reprochable, pero creo que no hay que perder de vista que en ningún caso se hace desde una supuesta objetividad. Son siempre juicios relativos a una comparación. Y , por tanto, también ellos son susceptibles de comparación y juicio.
      Si alguien entra en el hilo de la Volvo OR y está constantemente opinando sobre la inutilidad de ese evento y del riesgo inherente a la prueba para las embarcaciones y su tripulación, antes o después otro le dirá que su opinión es muy respetable, pero que lo mejor tal vez sea que, una vez expresada con claridad su postura, se afane en disfrutar de lo que le plazca y tenga sentido PARA ÉL.
      Siempre digo que todos los que participamos en este foro somos personas unidas por una afición. Aunque discrepemos en cuestiones puntuales y concretas.
      Te agradezco, Zar, la labor que has realizado desde que comenzó el evento, y te animo a que continúes y te ruego que sigas informándonos de todo. No es necesario responder a ninguna opinión que reiteradamente aparece. No hay obligación de dar respuesta a todo. Por favor, sigue con hilo.
      Editado por última vez por Hopetos; 10/04/2023, 09:37:54.
      sigpic[

      Comentario


      • Re: Golden Globe Race 2022

        Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
        Yo no creo que se trate de defender ningún tipo de embarcación, francamente. Las personas que más participan de este hilo ya han informado en alguna ocasión del tipo de embarcación que poseen y están bastante alejadas de los modelos que participan en esta aventura. También puede parecer que es un despropósito no emplear toda la tecnología de la que hoy se dispone para realizar este reto. Pero, llevado este argumento al límite, cualquiera ajeno al mundo de la vela puede tildar de despropósito cualquier regata oceánica, hasta la más puntera, porque incluso esa es arriesgada y puede considerarse una temeridad innecesaria. Al final siempre aparece el concepto " necesidad". Qué necesidad tiene nadie de jugarse así la vida?...y eso puede aplicarse a cualquier ámbito que CREAMOS innecesario. Siempre habrá alguien que considere innecesarias todas las regatas y todas las embarcaciones de vela. Y muchas más actividades. Qué necesidad tiene nadie de tirarse con el paracaídas cerrado desde lo alto de un pico, que necesidad tiene un aventurero de cruzar un desierto, o de atravesar el Polo?... Siempre habrá alguien para quien sea innecesario, un despropósito y una locura llevar a cabo todas estas cosas. Creemos que los que participan en la GGR son unos locos desequilibrados? Si no pensamos esto, si creemos que son personas experimentadas, que deciden asumir un riesgo, porque esa aventura les permite realizar su sueño, porque quieren, simplemente, pues adelante. Hay unas normas que deben ser aceptadas y nadie les obliga a ello. Yo no creo que emitir juicios de valor al respecto sea en sí reprochable, pero creo que no hay que perder de vista que en ningún caso se hace desde una supuesta objetividad. Son siempre juicios relativos a una comparación. Y , por tanto, también ellos son susceptibles de comparación y juicio.
        Si alguien entra en el hilo de la Volvo OR y está constantemente opinando sobre la inutilidad de ese evento y del riesgo inherente a la prueba para las embarcaciones y su tripulación, antes o después otro le dirá que su opinión es muy respetable, pero que lo mejor tal vez sea que, una vez expresada con claridad su postura, se afane en disfrutar de lo que le plazca y tenga sentido PARA ÉL.
        Siempre digo que todos los que participamos en este foro somos personas unidas por una afición. Aunque discrepemos en cuestiones puntuales y concretas.
        Te agradezco, Zar, la labor que has realizado desde que comenzó el evento, y te animo a que continúes y te ruego que sigas informándonos de todo. No es necesario responder a ninguna opinión que reiteradamente aparece. No hay obligación de dar respuesta a todo. Por favor, sigue con hilo.
        Gracias por la parte que me toca..pero yo ya he dedicado mucho tiempo a esto y lo he hecho fundamentalmente por pasión y por que me compensaba..por mi principalmente...

        Ahora dedicaré mi tiempo a otras cosas, entre ellas a preparar mi barco para la travesía hasta Les Sables para asistir a la llegada de los navegantes...donde podré charlar con gente como Riou, Le Cam, Jean Luc Van Den Hede, Don Mckintyre, igual hasta con Sir Robin Knox-Johnston...y tantos otros navegantes oceánicos, además de con los participantes de esta GGR, que , a buen seguro, estarán por allí para recibir a sus compañeros, que NO creen en el mensaje negativo, tremendista y descalificador de esta regata..sino que les apasiona...

        Ha sido un placer y un honor compartir con muchos de vosotros la pasión y la afición que NOS une..

        En esta taberna hay grandes navegantes, regatistas y no regatistas, marinos, mujeres y hombres que aman la mar y los barcos, TODOS LOS BARCOS, y estoy seguro que muchos podrán tomar el relevo y seguir manteniéndolo vivo e informado...incluso los que solo aparecen ,y llevan años así,.para criticar la regata, igual recapacitan y deciden aportar, sumar y NO restar...

        Quien sabe..

        Saludos a todos y nos vemos en la mar...
        Editado por última vez por zar; 10/04/2023, 10:20:42.

        Comentario


        • Golden Globe Race 2022

          Esta tanda crítica proviene por mi parte de un comentario de que barcos que habían pasado Hornos eran incriticables..

          Valoro el seguimiento que algunos habéis hecho de esta regata, pero si el entusiasmo llega a cierto punto, me parece normal que haya voces que quieran situar lo que se está diciendo dentro de límites más objetivos.

          Para ir en popa sobra toda la superficie lateral de un barco, estaréis de acuerdo en ello, la tabla de surf, con algún elemento direccional en popa. Pues en una regata cuya parte más significativa es en popa, con mares que no se ven interrumpidos por tierra alguna, obligamos a hacerla con barcos de enorme superficie lateral...

          ???

          Es normal que algo no salga bien, no?

          Estas quillas corridas profundas provienen de barcos que querían ceñir mucho cuando no existían quillas de aleta, y obtenían esa ceñida a base de un detrimento enorme de la navegabilidad en popas. Los barcos de trabajo nunca fueron así, con pocas excepciones.

          Hay aficionados a los coches antiguos, pero salen con ellos de paseo, no montan un Paris Dakar para disfrutar su afición.

          Hay buques escuela, son barcos que realmente navegaban por todo el mundo.

          Cuando se quiso volver al mar como desafío deportivo, Slocum escogió un barco de trabajo, de quilla de muy poco calado y gran manga, y le fue muy bien. (De los miles de réplicas del Spray, muy contadas navegan bien, tratan de darle habitabilidad a un barco que muy posiblemente, no la puede tener).

          Vito Dumas empezó con yates de regatas, pero el Legh era un barco basado en barcos de trabajo, aunque ya con elementos del yachting.

          En 1968 se estaba probando todavía. El Suhaili era un diseño de 1923, un bote salvavidas de doble proa con bastante calado pero con una buena manga. No debía ser fácil de llevar. El Joshua es también un estilo Colin Archer con una barbaridad de vela.

          Las quillas de aleta ya existían, incluso en el XIX, pero no empezaron a usarse para viajar hasta los 60. El Damien, con su fabulosa vuelta al mundo por Ártico, Antártida y Amazonas tiene una incipiente quilla de aleta y se construyó en 1967.

          En 1974 llegó la revolución de los desplazamientos ligeros y ya todo cambió de manera radical.

          Y en 2018, con más de 40 años de evolución, explosión y popularización de los barcos de recreo se intenta volver a 1968? O a principios del XX...

          Lo que me parece triste es que no es una vuelta como a una mecánica obsoleta de MV Agusta o de Sanglas, es que se trata de argumentar que son diseños más seguros..!!

          La realidad demuestra que no, desde luego con esta ruta, y apenas se oyen voces reconociéndolo. Zar lo hace y le honra, y argumenta su afición "irracional"...Chapó!

          Por mi parte, creo que se pueden intercambiar opiniones civilizadamente y que todos disfrutemos de lo que nos gusta, el mar, los barcos y las navegaciones.

          Buena semana

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Re: Golden Globe Race 2022

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Esta tanda crítica proviene por mi parte de un comentario de que barcos que habían pasado Hornos eran incriticables..

            Valoro el seguimiento que algunos habéis hecho de esta regata, pero si el entusiasmo llega a cierto punto, me parece normal que haya voces que quieran situar lo que se está diciendo dentro de límites más objetivos.

            Para ir en popa sobra toda la superficie lateral de un barco, estaréis de acuerdo en ello, la tabla de surf, con algún elemento direccional en popa. Pues en una regata cuya parte más significativa es en popa, con mares que no se ven interrumpidos por tierra alguna, obligamos a hacerla con barcos de enorme superficie lateral...

            ???

            Es normal que algo no salga bien, no?

            Estas quillas corridas profundas provienen de barcos que querían ceñir mucho cuando no existían quillas de aleta, y obtenían esa ceñida a base de un detrimento enorme de la navegabilidad en popas. Los barcos de trabajo nunca fueron así, con pocas excepciones.

            Hay aficionados a los coches antiguos, pero salen con ellos de paseo, no montan un Paris Dakar para disfrutar su afición.

            Hay buques escuela, son barcos que realmente navegaban por todo el mundo.

            Cuando se quiso volver al mar como desafío deportivo, Slocum escogió un barco de trabajo, de quilla de muy poco calado y gran manga, y le fue muy bien. (De los miles de réplicas del Spray, muy contadas navegan bien, tratan de darle habitabilidad a un barco que muy posiblemente, no la puede tener).

            Vito Dumas empezó con yates de regatas, pero el Legh era un barco basado en barcos de trabajo, aunque ya con elementos del yachting.

            En 1968 se estaba probando todavía. El Suhaili era un diseño de 1923, un bote salvavidas de doble proa con bastante calado pero con una buena manga. No debía ser fácil de llevar. El Joshua es también un estilo Colin Archer con una barbaridad de vela.

            Las quillas de aleta ya existían, incluso en el XIX, pero no empezaron a usarse para viajar hasta los 60. El Damien, con su fabulosa vuelta al mundo por Ártico, Antártida y Amazonas tiene una incipiente quilla de aleta y se construyó en 1967.

            En 1974 llegó la revolución de los desplazamientos ligeros y ya todo cambió de manera radical.

            Y en 2018, con más de 40 años de evolución, explosión y popularización de los barcos de recreo se intenta volver a 1968? O a principios del XX...

            Lo que me parece triste es que no es una vuelta como a una mecánica obsoleta de MV Agusta o de Sanglas, es que se trata de argumentar que son diseños más seguros..!!

            La realidad demuestra que no, desde luego con esta ruta, y apenas se oyen voces reconociéndolo. Zar lo hace y le honra, y argumenta su afición "irracional"...Chapó!

            Por mi parte, creo que se pueden intercambiar opiniones civilizadamente y que todos disfrutemos de lo que nos gusta, el mar, los barcos y las navegaciones.

            Buena semana


            A menudo una persona conocida se echa una pareja y uno no puede evitar pensar que "no le conviene", que le va a complicar la vida innecesariamente, pero así es la vida. Y algunos nos enamoramos de barcos que están lejos de la perfección, pero así es la vida.

            Si obviamos los diseños, en esta regata lo que admira son los navegantes que se meten en ella, a sabiendas de dónde y con qué se meten. Quedémonos con esto.

            Comentario


            • Re: Golden Globe Race 2022

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              es que se trata de argumentar que son diseños más seguros..!!
              Es este un argumento recurrente de los detractores de la GGR que todavía no he oído en boca de ningún aficionado a la regata, la verdad (si me equivoco me corrigen sin contemplaciones).

              Por otro lado, argumentar yendo de lo particular a lo general suele funcionar a medias, pero a título de puro ejemplo, permítaseme decir que la tecnología, los avances de diseño y la ingeniería de materiales más punteros no impidieron que el IMOCA de Kevin Escoffier se doblara como un barquito de papel, literalmente partido por la mitad, en condiciones malas, sí, pero no terribles.

              Desde luego, ni de lejos las que están a punto de comerse Ian Herbert-Jones y su Puffin: un temporal que afortunadamente cruzará rápido, pero con rachas previstas de 100 nudos. Espero no verme nunca en una de esas, pero de tener que hacerlo, tengo mis dudas de que prefiriese un IMOCA a un Rustler 36.

              Comentario


              • Re: Golden Globe Race 2022

                Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
                Es este un argumento recurrente de los detractores de la GGR que todavía no he oído en boca de ningún aficionado a la regata, la verdad (si me equivoco me corrigen sin contemplaciones).



                Por otro lado, argumentar yendo de lo particular a lo general suele funcionar a medias, pero a título de puro ejemplo, permítaseme decir que la tecnología, los avances de diseño y la ingeniería de materiales más punteros no impidieron que el IMOCA de Kevin Escoffier se doblara como un barquito de papel, literalmente partido por la mitad, en condiciones malas, sí, pero no terribles.



                Desde luego, ni de lejos las que están a punto de comerse Ian Herbert-Jones y su Puffin: un temporal que afortunadamente cruzará rápido, pero con rachas previstas de 100 nudos. Espero no verme nunca en una de esas, pero de tener que hacerlo, tengo mis dudas de que prefiriese un IMOCA a un Rustler 36.



                Te estás poniendo tu mismo de ejemplo, dudando entre un Rustler y un Imoca.

                Efectivamente, de los casos particulares es difícil sacar conclusiones generales. En la última Vendee llegaron 25 de 33, la proporción es algo mejor que 18/3 o 18/5. Y sigo insistiendo en que esa proporción parece no preocuparle a nadie, ni veo que se analicen las causas o se propongan soluciones...

                Otra edición con quillas corridas obligatorios? Por qué esa fijación? Podrían ser barcos de esa eslora y configuración libre. Aceptaría que fuese sin gps, sin carbono, sin motor, con límite de presupuesto..

                Pero no se entiende la fijación con la quilla corrida si no es porque alguien sigue pensando en que es la cumbre del diseño naval...yo no lo entiendo..

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Golden Globe Race 2022

                  Lo de la quilla corrida viene del hecho, totalmente fortuito, de que el único que terminó la regata del 68 iba en un barco de quilla corrida. Si hubiera ganado el trimarán, pues ya puedes imaginarlo.

                  Comentario


                  • Re: Golden Globe Race 2022

                    1 IMOCA 60, Simple y llanamente usa su velocidad para escapar de esa baja y ...no la pilla.

                    Y yo prefiero pasarla en 1 IMOCA 60, MUCHO antes que en el único rustler 36 que sigue en regata, los otros rustler 36 ya no están.

                    Y he cruzado 4 atlánticos en class 40, he navegado muchas millas en IMOCA, y....naufragué con 1 pesado, "indestructible" formosa 37 de quilla corrida en el mar de china. No hablo por hablar.

                    Y a título personal, la regata me parece 1 disparate, pero admiro y mucho l@s que la hacen, no es nada fácil, ninguna gran navegación lo es, pero esta, en estos barcos, aún más.
                    Editado por última vez por jiauka; 10/04/2023, 16:03:23.

                    Comentario


                    • Re: Golden Globe Race 2022

                      El espíritu de la regata original, que no se ha replicado, fue: pilla algo que flote e inténtalo (lo de dar la vuelta al mundo sin asistencia). De hecho, entre los participantes había un par de trimaranes y un queche de 66 pies (20m), entre otras rarezas.

                      Don decidió limitar la regata actual a barcos de quilla corrida de eslora menor de 40', pero la podría haber abierto a cualquier diseño existente en el 1968. O podría haber prohibido los pilotos de viento actuales, muy superiores a los de aquella época.

                      Pero ahora es la que es y yo insisto en que el interés radica en los participantes.

                      Comentario


                      • Re: Golden Globe Race 2022

                        Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
                        Lo de la quilla corrida viene del hecho, totalmente fortuito, de que el único que terminó la regata del 68 iba en un barco de quilla corrida. Si hubiera ganado el trimarán, pues ya puedes imaginarlo.
                        Ni soy capaz de imaginármelo..

                        El Victress de Nigel Tetley era un barco bastante extraño.

                        Los ingleses añoran sus pasadas glorias en barcos estrechos, sin casi francobordo, grandes lanzamientos y finas líneas...hasta la America les dio para el pelo con su gran manga! pero es una raza incapaz de reconocer errores...

                        La páginas de Facebook están llenas de fotos de los monstruosos Clase J, barcos de millonario que no tienen problemas simplemente porque son demasiado grandes, y los comentarios son siempre de rendida admiración..

                        Yo les tengo manía, lo reconozco, y creo que los franceses en náutica los han desbordado por todas partes...pero no lo reconocerán jamás, tendremos GGR con quillas corridas hasta el día del juício..

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Golden Globe Race 2022

                          Bueno, leo algunos argumentos un tanto torticeros, de personas de las que no dudo que saben muy bien de lo que hablan.
                          Lo cierto es que no es fácil culpar a los barcos de la ggr de los pases a la clase chichester. Utilizo el eufemismo porque la palabra abandono puede implicar cierto sesgo un tanto injusto en este debate. Decía: sin ánimo de ser exhaustivo, han sido las patentes, pilotos de viento, baupreses, los principales protagonistas de esta película. No sería justo culpar de ello a los barcos, salvo cierta relación entre su construcción y unos esfuerzos excesivos sobre el piloto de viento. Yo, a estas alturas, creo que estos barcos han demostrado perfectamente lo que son, para bien y para mal. Y yo lo resumiría como barcos capaces de soportar perfectamente unos cuantos vuelcos, porque los van a tener.
                          Respecto a los imocas, pues los mismos argumentos torticieros. Son barcos hiper-potenciados, que reciben un castigo proporcionalmente mucho mayor que cualquier otro barco. Es milagroso que no se partan más.
                          Dicho lo cual, el corner "pro imoca" fue muchísimo más crítico con el hundimiento de Escoffier, o las deslaminaciones de Alex Thomson y otros, que lo que aquí se ha sido con problemas similares.
                          Coincido en que hay cierta personalización a la hora de interpretar los comentarios, que ahoga el debate.
                          Tal vez por lo peculiar de la regata, sus participantes se nos han hecho tan interesantes, admirables, apreciados, y he ahí el por qué del gran seguimiento de este hilo. Ningún comentario he leído en su contra. No ha lugar sentirse ofendido en su nombre. Gracias así mismo a la pasión de varios cofrades, hemos podido seguir la regata en este foro. Nuevamente, solo he leído elogios al respecto. Tampoco veo modo de sentirse ofendido, esta vez en primera persona.
                          Lamentablemente, y aquí es mi opinión personal, esa persistente sombra de ofensa ha sofocado varios debates muy atractivos en esta regata.
                          Y...ya estaría. Me vuelvo a mi mesa🍻

                          Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

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                          • Respuesta: Golden Globe Race 2022

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Esta tanda crítica proviene por mi parte de un comentario de que barcos que habían pasado Hornos eran incriticables..
                            Mío. Los barcos son tan criticables como los marinos que, en cualquier barco, velero o no, doblan ese cabo. ¿Qué necesidad hay? (este es el argumento preferido por los Taliban para impedir que las mujeres estudien, tiene más capacidad de destrucción que la TNT) ¿Es que son tan escasos de mollera y cartas que no saben que está el canal de Panamá abierto? Será por el arete o será por mear a barlovento o será porque todo eso da prestigio, conferencias, mejores patrocinadores... Algo tiene el agua cuando la bendicen, eso seguro. Porque ir para allá, van los barcos y los marinos que te gustan y lo pasan (o sucumben) y también los que no te gustan. Igual que el blanco del ojo y la posibilidad de emitir opiniones respetuosas es algo que compartimos con tanta gente...

                            Pero tú eres de logaritmos, los números no te son ajenos, sabes lo que significan y cuando hay trampas en el solitario. Y no, aquí, en esta regata, pese a lo que les ha pasado por encima, sin posibilidad de quitarse (que ese sí es un defecto reconocido hasta la saciedad en este hilo), no es cierto que terminen TRES, van a terminar SIETE y, como en todas las regatas, sólo ganará UNO/A y al podio se subirán TRES. Pero plegarse no se ha plegado NINGUNO. ¡Ah! Y aquí le aprietan de lo lindo, mira los records y elige uno para batir.

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Para ir en popa sobra toda la superficie lateral de un barco, estaréis de acuerdo en ello, la tabla de surf, con algún elemento direccional en popa. Pues en una regata cuya parte más significativa es en popa, con mares que no se ven interrumpidos por tierra alguna, obligamos a hacerla con barcos de enorme superficie lateral...

                            ???

                            Es normal que algo no salga bien, no?
                            He aquí el error. Si algo no se hace todo lo bien que se puede hacer en un momento dado, no tiene porqué surgir directamente el mal. La lavadora de mi casa de la playa, como se usa poco, la vamos a cambiar esta semana, cuando se puso allí, era lo más moderno, igual que estos quilla corrida lo fueron en su día, y no la vamos a cambiar porque no lavara adecuadamente la ropa, nadie distingue la ropa lavada en ella de la lavada en la hiperbotonizada de nuestra casa en la ciudad, tarda más, eso sí, pero tampoco por eso la cambiamos, es porque la humedad marina de tantos años ha hecho con la chapa lo que ha querido y sale más caro repararla de chapa y pintura que tirarla. Mira el parking de un supermercado y verás con qué cosas, vehículos la mayoría, va la gente a hacer la compra, pero el caso es que llenan todos sus neveras que, témome, no son todas del último grito ni de la mejor marca.

                            No es bueno para la libertad de todos que los que atesoráis más conocimientos técnicos los convirtáis inmediatamente en criterios morales. Los criterios morales son tareas para generaciones; los prescriptores del corto plazo o son vendedores o son dictadores.

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Hay aficionados a los coches antiguos, pero salen con ellos de paseo, no montan un Paris Dakar para disfrutar su afición.
                            Montarlo ellos no, se lo ha montado la propia organización del Dakar. Y cada vez va más gente. Y se pegan unas palizas en el desierto que les hacen repetir lo de los Taliban ¿qué necesidad?



                            PD Continuará.... El resumen histórico es tan bueno, pero yo tengo tan poco tiempo...
                            "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

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                            • Re: Golden Globe Race 2022

                              Información importante en página web
                              Editado por última vez por zar; 11/04/2023, 06:10:33.

                              Comentario


                              • Re: Golden Globe Race 2022

                                Muy mala noticia, parcece que el barco esta “tecnicamente” hundido, espero que Ian este bien, pero parece que el barco sera abandonado.
                                Tendrian que avisar con mayor antelacion al patron para que pueda salir de “ojo del huracan”. Por lo que vengo siguiendo, fundamentalmente de Zar, la organizacion le avisa cuando ya no pueden hacer otra cosa que comerse una “castaña” que esta por encima de la capacidad del barco.

                                Con antelacion, a sus velocidades, podrian salir de la zona critica, pero con 24-48 horas, no pueden hacer nada.

                                Una pena. ANIMO IAN
                                sigpic

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