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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #1261
    Golden Globe Race 2022

    Agradezco que expresar mis opiniones no suponga un escándalo, rotura de vestiduras, etc, etc..

    Intervine porque NewFortuna dijo que no había nada que criticar en unos barcos que habían superado Hornos y expresé mi opinión.

    Zar argumenta que hay riesgo en cualquier navegación, es cierto, y que los participantes han aceptado las reglas. Mi opinión es que estas reglas obligan al uso de barcos que no son los más idoneos para la ruta.

    En la evolución de los diseños se busca velocidad pero se cuenta con la seguridad, un barco que no llega, evidentemente pierde la regata.

    Es una constante de la evolución, innovar, probar, tratar de mejorar lo existente, así se ha evolucionado siempre y los barcos de ahora son muy seguros y gente muy normal navega por todo el mundo gracias a ello.

    Las reglas pueden favorecer o cortar esa evolución. En esta ocasión creo que la cortan de cuajo, peor, retrocede 50 años, y estoy casi seguro que se hace por el convencimiento muy particular de que esos diseños funcionaban mejor..

    Se puede argumentar tema por tema el por que estos barcos están obsoletos, pero creo que los resultados son suficientemente elocuentes, un desastre en la primera edición, y demasiados problemas y abandonos en esta..

    Ha acabado recientemente una vuelta al mundo en regata de Class 40 y, aunque es cierto que ha tenido muy poca participación, no ha sido ni noticia, han salido, y excepto un barco retirado por una colisión por un ofni, han llegado, ya está, lo importante es la navegación, no la terrible lucha contra el mar y el barco..

    Y estas son navegaciones y a mi también me gusta seguirlas, juro que no lo hago por ver los desastres, pero no entiendo como pudiendo ir al mar con barcos mejores se escoge sufrir, no lo entiendo, no le veo sentido, la navegación no tiene por que ser así, mucha gente ha luchado por que no estuviera solamente al alcance de heroes, y se consiguió, la navegación ahora mismo es fácil, los barcos la facilitan..

    Perdón por el rollo..

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario

    • #1262
      Re: Golden Globe Race 2022

      El Clara, patroneado por Simon Curwen, acaba de convertirse en el barco de la GGR más próximo a la meta de llegada. Esto me alegra ya que, como sabéis, deseo que Simon sea el primero en llegar a Les Sables. Este navegante es de, cuantos tomaron la salida, el que goza de mi mayor admiración y simpatías.

      En cuanto a los barcos con opciones de ganar, mi corazón está con Abhilash Tomy. No creo que ningún otro participante haya hecho más para merecerlo, ya que, a su excelente regata de esta edición, no podemos dejar de sumar otros elementos como el valor de volver a intentarlo tras el accidente de tanto le tuvo que hacer sufrir y que bien hubiera podido costarle la vida en la GGR de 2018.

      Mi admiración también por Kirsten. Desde luego no voy a sufrir si es la ganadora, pero pienso que es una mujer joven que tendrá mas oportunidades de volver a mostrar su gran valía en futuras regatas.

      No hay que olvidar a Michel, que como los Doldrums le perdonen todavía sería capaz de dar alguna sorpresa.

      Be water, my friend...

      Comentario

      • #1263
        Re: Golden Globe Race 2022

        "Las reglas pueden favorecer o cortar esa evolución. En esta ocasión creo que la cortan de cuajo, peor, retrocede 50 años, y estoy casi seguro que se hace por el convencimiento muy particular de que esos diseños funcionaban mejor.."

        .....................................


        No estoy de acuerdo...El que la organiza,Don Mckintyre, escogió para SU vuelta al mundo en solitario en la BOC del 91 un diseño moderno SIN quilla corrida...ha comprado recientemente un Swan 57, sin quilla corrida...

        La razón para escoger esos diseños la ha explicado en numerosas ocasiones..

        Esta idea, regata, reto, aventura, sueño, o como se le quiera llamar es un HOMENAJE a los navegantes de la primera Golden Globe..y una celebración del 50 aniversario de la llegada de Sir Robin...

        Se escogieron esos diseños por ser los de la época , se escogieron barcos de producción en serie para que los futuros participantes pudieran encontrar y restaurar, si era necesario, modelos en el mercado a precios razonables...
        Con la intención de abrir al público "no profesional" la posibilidad de participar...

        Se ha intentado "acercarse"a las condiciones del momento..al igual que los que navegaron en una balsa de papiro, la kon tíki...y tantas otras expediciones que buscan recrear y repetir las hazañas de navegantes pasados...al igual que hay gente que ha dedicado su vida a construir "replicas" del barco de Slocum, al igual que hay gente que navega en clásicos, al igual que hay muchos buques escuela como lis antiguos clippers...

        Que parece absurdo a alguien???..navegar en esos barcos..
        Puessss..muy respetable..

        Pero NO es ridículo, ni temerario, ni una involución, el hacerlo como reto, como pasión, o como lo que sea...

        Allá cada cual con lo que elige para navegar..para mi TODAS las opciones son válidas...

        Saludos

        Comentario

        • #1264
          Golden Globe Race 2022

          No deseo interrumpir el desarrollo del hilo. Estaríamos hablando demasiado tiempo. El mar es peligroso, no me parece correcto correr con él riesgos innecesarios, como el que intenta travesías en barcos diminutos. Se hace, pero no me parece correcto. De esta regata opino algo similar, pero es una opinión, respeto, por supuesto, las vuestras y no incordio más.

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario

          • #1265
            Re: Golden Globe Race 2022

            Hoy Don ha dado un dato importante de cara al resultado final de la regata..
            Y es el tema de las penalizaciones por litro de gas oil que falte del tanque, descontados los 25 litros que la organización considera como máximo a utilizar para el mantenimiento del motor, será aplicada por igual a todos.
            Y digo esto porque Abilash ha comunicado que tiene una fuga de gas oil en la sentina, sin decir cuántos litros son.En todo caso, según ha dicho Don, al llegar llenarán el tanke y todo lo que pase de esos 25 litros de "cortesia" será penalizado en tiempo a razón de 2 horas por litro...

            Imaginemos un gasto de 50 litros...serían 100 HORAS, más de tres días...o lo que es lo mismo casi 400 millas...

            Así que OJO a este tema...será decisivo!!

            A tener en cuenta que en el caso de Kirsten a los 25 litros hay que sumar los 30 que se le adjudicaron por el rescate de Tapio...además de las 35 horas de bonificacion a ella misma y 12 horas a Abilash...

            Así que por lo que parece la cosa estará muy ajustada...

            Abilash, por lo que se vé, ha preferido abrir un poco escotas y ganar velocidad, perdiendo ángulo...no se si esa estrategia tendrá buenos resultados...ahora que Kirsten parece que NO seguirá ese camino, sino que prefiere seguir ganando N en su camino hasta Azores..

            Azores y su anticiclon....serán la clave!!...
            Editado por última vez por zar; 06/04/2023, 15:53:50.

            Comentario

            • #1266
              Re: Golden Globe Race 2022

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              No deseo interrumpir el desarrollo del hilo. Estaríamos hablando demasiado tiempo. El mar es peligroso, no me parece correcto correr con él riesgos innecesarios, como el que intenta travesías en barcos diminutos. Se hace, pero no me parece correcto. De esta regata opino algo similar, pero es una opinión, respeto, por supuesto, las vuestras y no incordio más.

              Para mi NO es un incordio...quizás sería un tema MUY interesante para abrir un hilo...pero TODAS las aportaciones siempre son bienvenidas y de TODO se aprende...

              Por si sirve de algo, yo NO haría una vuelta al mundo con ESOS barcos y en ESAS condiciones...pero si tuviera que elegir un barco de entre esos, hoy en día, con la edad que tengo y para mi plan de navegación , elegiría, sin dudarlo NI un segundo, el OE32 de Jeremy....

              Si tuviera dinero para elegir, y siempre pensando en mi plan de navegación, elegiría un Rustler 37 SIN quilla corrida...con quilla larga y profunda y timón con Skeg...

              Este...


              https://youtu.be/IuOFVy3KMqw



              Y eso que a día de hoy tengo, y disfruto mucho con él además de sentirme muy seguro y navegar mucho y duro por el Cantábrico, cruzando el golfo de Vizcaya, un precioso barco moderno de popa ancha, casco plano, orza profunda con bulbo, 8.50 X 3.35 de manga máxima en popa...

              He navegado, creo, en casi todos los tipos de velero que hay, de fibra, de aluminio, de acero, de madera...desde un quilla corrida, como el magnífico Endurance 35, pasando por los Sirocco, North wind, Pumas 34, minis, clase 40, Imoca, figaro 2, y todos los veleros habituales en las flotas de Chárter desde los años 80 hasta el 2008, año en el que dejé de "currar" en el mundo del alquiler...

              Y cada barco es diferente, sus sensaciones, su paso de ola es distinto...cada uno trasmite "cosas" diferentes...
              Todavía hoy me sale una sonrisa de satisfacción cuando recuerdo una ceñida con 35 nudos a bordo de un magnífico Endurance 35...ni un pantocazo...o el paso de ola del North wind 40, o del Puma 34...o del Sirocco..
              O la estabilidad de rumbo de los Clase 40..o, sin ir más lejos, de mi barco actual...en portantes...

              Cada barco, cada forma de navegacion...es distinta...ni mejor ni peor...condiciones diferentes que requieren formas diferentes...

              Alguien como Alex Pella disfruta en un maxi trimaran a 40 nudos...y para su uso particular tiene un clásico....

              Todos son barcos...todos te pueden gustar...no son incompatibles...

              Pero te daré la razón, y es algo que ya he dicho antes, en que está regata, con esas reglas de piloto de viento, sin electrónica, sin GPS,con esos diseños, y, lo más importante, en SOLITARIO, es EXTREMA...SIN DUDA...pero si los barcos están bien preparados, sus skippers son buenos y experimentados, se puede aceptar el reto sin que ello suponga una temeridad, una imprudencia, o un atraso...al menos no más que otras tentativas del mundo de la vela oceánica en SOLITARIO....

              Saludos
              Editado por última vez por zar; 06/04/2023, 20:00:08.

              Comentario

              • #1267
                Re: Golden Globe Race 2022

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                No deseo interrumpir el desarrollo del hilo. Estaríamos hablando demasiado tiempo. El mar es peligroso, no me parece correcto correr con él riesgos innecesarios, como el que intenta travesías en barcos diminutos. Se hace, pero no me parece correcto. De esta regata opino algo similar, pero es una opinión, respeto, por supuesto, las vuestras y no incordio más.

                Toda opinión que no se imponga a los demás es respetable, pero no hay que olvidar que no todos tenemos las mismas prioridades. Para algunos lo más importante puede ser la seguridad y para otros esto pasa a segundo término.

                ¿Cómo entender sino a los que escalan en libre, sin asegurarse nunca? dan prioridad a las sensaciones que viven y dejan en segundo término la seguridad. Si se caen, se matan y lo aceptan.

                Espero que las autoridades nunca prohiban navegar con diseños "antiguos".

                Comentario

                • #1268
                  Respuesta: Golden Globe Race 2022

                  Y a Caribdis, donde sea que pinte sus maravillosos planos, también. Estoy seguro, pero tú, Zar, no se lo digas en público, que lo que aquí ha venido a plantear es esa pregunta que todos llevamos dentro, pero que es tan difícil de formular exactamente.


                  Hasta donde yo he llegado: "¿por qué si hay una forma mejor de navegar, me sigue gustando también la peor?" "¿por qué el que tiene un 'peazo' swan no deja de sonreír al bajar de un snipe?" Es ese "me gusta hasta en la cabeza de un tiñoso" que mi abuela aplicaba al arroz con leche y que no es sino un reconocer que estás perdido, que no tienes arreglo. Conrad dedicó casi toda su literatura y por entero su mejor libro "El espejo del mar" (tenemos la suerte de que al español lo tradujo Javier Marías) a tratar de responder que hay ahí fuera para que la pregunta de Caribdis, tan lógica que aplasta, la muy puñetera, sea falsa empíricamente. ¡No habrá roto lápices la criatura...!


                  Porque la respuesta esa de que "al ser un barco un compromiso, pues eso, que según tu plan de navegación..." sabemos, sobre todos los que le pegan muchas horas al ordenador ese en que han degenerado el ábaco, las tablas precalculadas y la regla de cálculo, cosas sin pilas ni transformadores, que no, que hay compromisos mejores y peores para el mayor número de casos.


                  ¿Por qué nos empeñamos en sacar la última décima de nudo, si podemos romper, o...? ¿Por qué salimos con un vela ligera con más de 25'?


                  Sólo se me ocurren respuestas irracionales para que un tío estudie cómo diseñar un barco a vela en el siglo XX para hacer la ruta de los portugueses hasta la India desde la preciosa Galicia. Pero el que no fue hasta allí en un barco ya probado y comprobado, a motor, al mando de un avezado y canoso patrón, con una disciplinada tripulación, sino a pulmón, sabe que me da esa envidia buena que me hermana e identifica sin habernos jamás estrechado la mano.


                  Mirando al horizonte se pueden hacer preguntas que requieren que seamos eternos para poder responderlas. Puede ser una de las razones que nos hacen navegar. Pero aún estoy aprendiendo. Así que lo que se dice saber, no sé.



                  "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

                  Comentario

                  • #1269
                    Re: Golden Globe Race 2022

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    No deseo interrumpir el desarrollo del hilo. Estaríamos hablando demasiado tiempo. El mar es peligroso, no me parece correcto correr con él riesgos innecesarios, como el que intenta travesías en barcos diminutos. Se hace, pero no me parece correcto. De esta regata opino algo similar, pero es una opinión, respeto, por supuesto, las vuestras y no incordio más.

                    Puede que muchos piensen que navegar, sea con el barco que sea, es un riesgo innecesario , porque, efectivamente, el mar es peligroso
                    Editado por última vez por Hopetos; 06/04/2023, 22:36:15.
                    sigpic[

                    Comentario

                    • #1270
                      Re: Respuesta: Golden Globe Race 2022

                      Originalmente publicado por NewFortuna Ver Mensaje
                      Y a Caribdis, donde sea que pinte sus maravillosos planos, también. Estoy seguro, pero tú, Zar, no se lo digas en público, que lo que aquí ha venido a plantear es esa pregunta que todos llevamos dentro, pero que es tan difícil de formular exactamente.


                      Hasta donde yo he llegado: "¿por qué si hay una forma mejor de navegar, me sigue gustando también la peor?" "¿por qué el que tiene un 'peazo' swan no deja de sonreír al bajar de un snipe?" Es ese "me gusta hasta en la cabeza de un tiñoso" que mi abuela aplicaba al arroz con leche y que no es sino un reconocer que estás perdido, que no tienes arreglo. Conrad dedicó casi toda su literatura y por entero su mejor libro "El espejo del mar" (tenemos la suerte de que al español lo tradujo Javier Marías) a tratar de responder que hay ahí fuera para que la pregunta de Caribdis, tan lógica que aplasta, la muy puñetera, sea falsa empíricamente. ¡No habrá roto lápices la criatura...!


                      Porque la respuesta esa de que "al ser un barco un compromiso, pues eso, que según tu plan de navegación..." sabemos, sobre todos los que le pegan muchas horas al ordenador ese en que han degenerado el ábaco, las tablas precalculadas y la regla de cálculo, cosas sin pilas ni transformadores, que no, que hay compromisos mejores y peores para el mayor número de casos.


                      ¿Por qué nos empeñamos en sacar la última décima de nudo, si podemos romper, o...? ¿Por qué salimos con un vela ligera con más de 25'?


                      Sólo se me ocurren respuestas irracionales para que un tío estudie cómo diseñar un barco a vela en el siglo XX para hacer la ruta de los portugueses hasta la India desde la preciosa Galicia. Pero el que no fue hasta allí en un barco ya probado y comprobado, a motor, al mando de un avezado y canoso patrón, con una disciplinada tripulación, sino a pulmón, sabe que me da esa envidia buena que me hermana e identifica sin habernos jamás estrechado la mano.


                      Mirando al horizonte se pueden hacer preguntas que requieren que seamos eternos para poder responderlas. Puede ser una de las razones que nos hacen navegar. Pero aún estoy aprendiendo. Así que lo que se dice saber, no sé.



                      Lo bueno sería decirle a gente como Caribdis, que aman la mar y los barcos, que se "subieran" al barco de la Golden Globe...que seguro que tendrían mucho que aportar aquí en este hilo...

                      Un barco al que ya se han subido muchísimos famosos navegantes de Imoca, de Figaro, de mini..que están "fascinados"por estos navegantes y sus "viejos" cacharros...la última Catherine Chabaud, terminó una Vendee Globe, que desde su escaño de Eurodiputada ha mostrado su admiración y respeto por lo que hacen estos navegantes...y más en concreto Kirsten...

                      Que aprenderiamos todos mucho con sus aportaciones, las de Caribdis y otros muchos que no intervienen, y opiniones...

                      Que a todos se nos pusieron los pelos de punta cuando vimos a Kirsten bañarse agarrada a la escalera sin otra sujeción que su mano...y el barco navegando a 5 o 6 nudos...y a Don también seguro..

                      Pero es que , como Don dijo y Sir Robin Knox Johnston dijo...la vida es riesgo...y lo dice uno que no se agarraba a la escala para nadar...NO...nadaba al lado del barco mientras esté navegaba...y luego se subía en marcha...

                      Eso hacia el mismísimo Sir Robin...y la reina lo sabía cuando decidió nombrarle Sir...

                      Pues eso....

                      Pero no caigamos por ello en el error de pensar que estos "locos" están LOCOS...por qué NO es así...saben lo que se hacen, tienen miles de millas de experiencia y NO Dan puntada sin hilo...os lo aseguro...

                      Esta la mar, y nuestro querido mediterráneo más, llena de barcos modernos tripulados por gente inexperta y osada que SI que son un peligro para ellos mismos y para los demás...y sin embargo...ahí siguen...todos los veranos...en todos los mares y costas...

                      Eso Sí que nos debería preocupar...

                      Animate Caribdis...súbete al barco de la Golden globe...con todos esos "piraos"...seguro que te apasionaria tener una charla con Pat, con Tapio o con Kirsten...que pudieras subirte y "pisar"cubierta en un barco como el Cape george de Kirsten, o el Rustler de Abilash, admirar su belleza y la sensacion de "solidez"que te transmiten...entenderías mejor el porque de mi "pasion" y admiración por todos ellos...

                      Y ojalá algún día coincidamos más Españoles en la salida y en los días previos de esta "locura"...como espectadores y apasionados..

                      Yo se lo recomiendo a todo el mundo...y tenemos la suerte de que para el 2026 estarán de nuevo, eso espero, en Gijon para la previa...y si al final no están.. el viaje a Les Sables bien merece la pena...
                      Editado por última vez por zar; 06/04/2023, 21:48:21.

                      Comentario

                      • #1271
                        Re: Golden Globe Race 2022

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        Agradezco que expresar mis opiniones no suponga un escándalo, rotura de vestiduras, etc, etc..

                        Intervine porque NewFortuna dijo que no había nada que criticar en unos barcos que habían superado Hornos y expresé mi opinión.

                        Zar argumenta que hay riesgo en cualquier navegación, es cierto, y que los participantes han aceptado las reglas. Mi opinión es que estas reglas obligan al uso de barcos que no son los más idoneos para la ruta.

                        En la evolución de los diseños se busca velocidad pero se cuenta con la seguridad, un barco que no llega, evidentemente pierde la regata.

                        Es una constante de la evolución, innovar, probar, tratar de mejorar lo existente, así se ha evolucionado siempre y los barcos de ahora son muy seguros y gente muy normal navega por todo el mundo gracias a ello.

                        Las reglas pueden favorecer o cortar esa evolución. En esta ocasión creo que la cortan de cuajo, peor, retrocede 50 años, y estoy casi seguro que se hace por el convencimiento muy particular de que esos diseños funcionaban mejor..

                        Se puede argumentar tema por tema el por que estos barcos están obsoletos, pero creo que los resultados son suficientemente elocuentes, un desastre en la primera edición, y demasiados problemas y abandonos en esta..

                        Ha acabado recientemente una vuelta al mundo en regata de Class 40 y, aunque es cierto que ha tenido muy poca participación, no ha sido ni noticia, han salido, y excepto un barco retirado por una colisión por un ofni, han llegado, ya está, lo importante es la navegación, no la terrible lucha contra el mar y el barco..

                        Y estas son navegaciones y a mi también me gusta seguirlas, juro que no lo hago por ver los desastres, pero no entiendo como pudiendo ir al mar con barcos mejores se escoge sufrir, no lo entiendo, no le veo sentido, la navegación no tiene por que ser así, mucha gente ha luchado por que no estuviera solamente al alcance de heroes, y se consiguió, la navegación ahora mismo es fácil, los barcos la facilitan..

                        Perdón por el rollo..

                        Yo no estoy de acuerdo en que no tenga sentido la regata por ser obsoleta.

                        Hay gente que sube el Everest sin Oxígeno, otros si cuerdas, otros cruzan el Atlántico a remo....

                        El ser humano no sólo es modernidad y tecnología punta , dinero....

                        Hay una cosa que todo lo anterior no puede superar y se llama Romanticismo, amor por algo, por lo antiguo, lo añejo, lo auténtico... Y no por eso Obsoletos.

                        Y con respecto a la seguridad ya está bien de ser los papás de todo el mundo la vida es individual y propia de cada persona y cada uno la usa como quiere déjennos vivir plenamente en libertad.

                        Comentario

                        • #1272
                          Golden Globe Race 2022

                          La seguridad en un barco...es un concepto global en el que interviene el barco en si, su solidez, su maniobrabilidad, su manejabilidad, su capacidad de remontar un fuerza 10, su capacidad de correr un temporal..la velocidad también interviene, para estar menos tiempo en el mar, para acercarnos más a la velocidad de las olas y que no nos alcancen tan rápidas...y la pericia de la tripulación, su experiencia, ir dos es más seguro que ir uno..si se compenetran y saben navegar los dos.

                          Una cadena siempre rompe por el eslabón más débil. Una vuelta al mundo por los tres cabos es un desafío enorme.

                          No he salido nunca de la ría pero voy a hacerlo! Nadie coarta mi libertad..

                          Os parece a todos bien? No estás solo en el mundo, puedes abordar e hundir a otro barco o puedes arriesgar la vida de alguien que tenga que ir a rescatarte porque tus conocimientos se han quedado de repente minúsculos.

                          5 desarboladuras por vuelco en la primera edición, con rescates límite. Multitud de roturas en esta edición, un barco hundido sin que se sepa exactamente por que, nuevamente de 18 van a llegar 3 en regata...aquí algún eslabón falla..

                          Alguien tremendamente experimentado como Van den Heede con el barco preparado al máximo, llegó casi de casualidad, con el mástil rajado por un vuelco..

                          Que se pide? Superhombres? O meteos especialmente benignas?

                          No tiene ya suficiente aliciente una navegación por esa ruta? Que añade ir con una mano atada a la espalda? Barcos que fuerzan los pilotos de viento al límite, bajadas de ola que deben ser frenadas porque los barcos no son suficientemente estables, timones inefectivos escondidos detrás de la quilla..y los barcos podrían ser insumergibles

                          En 2018 se celebró también La Longue Route, al estilo francés, libertad de escoger fecha de salida, tipo de barco..casi nadie se enteró, no pasó nada, los barcos hicieron la misma ruta de la GGR y solamente tuvo problemas un trimarán de construcción amateur que rompió un brazo..

                          Hay algún mérito en ser la regata con más problemas?..por ir con una mano atada a la espalda

                          Se es consciente de la falta de seguridad de estos barcos? No lo tengo claro, porque si encima se cree ir en los barcos más seguros posibles, entonces hay un problema de falta de concordancia con la realidad..

                          Me interesa la navegación pero me interesan mucho los barcos, creo que son el 51% del éxito de una travesía. Y queremos éxito, no?, para ir a las piedras no voy al mar, ni a estar acongojado cuando sube el viento, los barcos son para disfrutar del mar..

                          Hay otras maneras de entender la navegación? Yo expreso la mía.

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario

                          • #1273
                            Re: Golden Globe Race 2022

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            La seguridad en un barco...es un concepto global en el que interviene el barco en si, su solidez, su maniobrabilidad, su manejabilidad, su capacidad de remontar un fuerza 10, su capacidad de correr un temporal..la velocidad también interviene, para estar menos tiempo en el mar, para acercarnos más a la velocidad de las olas y que no nos alcancen tan rápidas...y la pericia de la tripulación, su experiencia, ir dos es más seguro que ir uno..si se compenetran y saben navegar los dos.

                            Una cadena siempre rompe por el eslabón más débil. Una vuelta al mundo por los tres cabos es un desafío enorme.

                            No he salido nunca de la ría pero voy a hacerlo! Nadie coarta mi libertad..

                            Os parece a todos bien? No estás solo en el mundo, puedes abordar e hundir a otro barco o puedes arriesgar la vida de alguien que tenga que ir a rescatarte porque tus conocimientos se han quedado de repente minúsculos.

                            5 desarboladuras por vuelco en la primera edición, con rescates límite. Multitud de roturas en esta edición, un barco hundido sin que se sepa exactamente por que, nuevamente de 18 van a llegar 3 en regata...aquí algún eslabón falla..

                            Alguien tremendamente experimentado como Van den Heede con el barco preparado al máximo, llegó casi de casualidad, con el mástil rajado por un vuelco..

                            Que se pide? Superhombres? O meteos especialmente benignas?

                            No tiene ya suficiente aliciente una navegación por esa ruta? Que añade ir con una mano atada a la espalda? Barcos que fuerzan los pilotos de viento al límite, bajadas de ola que deben ser frenadas porque los barcos no son suficientemente estables, timones inefectivos escondidos detrás de la quilla..y los barcos podrían ser insumergibles

                            En 2018 se celebró también La Longue Route, al estilo francés, libertad de escoger fecha de salida, tipo de barco..casi nadie se enteró, no pasó nada, los barcos hicieron la misma ruta de la GGR y solamente tuvo problemas un trimarán de construcción amateur que rompió un brazo..

                            Hay algún mérito en ser la regata con más problemas?..por ir con una mano atada a la espalda

                            Se es consciente de la falta de seguridad de estos barcos? No lo tengo claro, porque si encima se cree ir en los barcos más seguros posibles, entonces hay un problema de falta de concordancia con la realidad..

                            Me interesa la navegación pero me interesan mucho los barcos, creo que son el 51% del éxito de una travesía. Y queremos éxito, no?, para ir a las piedras no voy al mar, ni a estar acongojado cuando sube el viento, los barcos son para disfrutar del mar..

                            Hay otras maneras de entender la navegación? Yo expreso la mía.


                            Todo lo que dices...ES CIERTO...sin duda.Y tu opinión sobre esta regata es ya conocida..ya que desde la pasada edición vienes repitiendo lo mismo.Disiento cuando recalcas, una y otra vez, el riesgo que supone para los posibles rescatadores y su vida esta regata, en caso de que tuvieran que actuar...NO más grande, a mi modo de ver, que en el resto de regatas oceánicas, aventuras individuales, tentativas de récord....
                            En mi puerto hay gente que me dice "navegar solo es una locura, una barbaridad, una imprudencia, es temerario, es peligroso..."...y yo les digo SI, es peligroso pero también lo es hacerse a la mar en compañía de inexpertos SIN herramientas, con el barco MAL mantenido, sin haber preparado la ruta, con cartas obsoletas o sin ellas, y con un montón de carencias que no voy a extenderme en relatar aquí...solo hay que ver la cantidad de rescates en la mar, en la montaña..que son en su MAYORIA a gente inexperta, que puede que vayan con barcos modernos, de buenos diseños...peroooooooo...
                            El servicio de rescate de salvamento marítimo de Galicia rescata casi cada año a regatistas EXPERTOS que vuelcan, rompen..frente a sus costas..

                            Y se juegan el pellejo...rescatando a expertos..

                            Pero de eso NO se habla..es considerado lo normal..

                            En fin...

                            Como dije ...Este tema es muy interesante,...pero sería para tratar en otro hilo..no?

                            Llegados a este punto...yo ,aún estando de acuerdo en lo que dices, decido seguir de manera diaria y apasionada esta "locura"...

                            Si pudiera cambiaría cosas??..SI..

                            Pero NO puedo...

                            Hay gente que acepta el reto..y NO están locos..

                            Los aficionados tenemos dos opciones..seguirlo o no seguirlo si eso nos causa desasosiego, intranquilidad o preocupación extrema...

                            Yo decido, sabiendo todo lo que tú, muy bien y demostrando buena información y conocimientos , relatas, seguir con pasión esta regata..

                            Y no estoy solo en ello...miles de navegantes en todo el mundo están apasionados con el reto..y miles y miles de NO navegantes también...y, estoy seguro, que ninguno desea que ocurran desgracias ni esta siguiéndolo por el "morbo" de ver roturas, vuelcos...No..

                            La pasión por el reto, la aventura..El ver como hay gente que arriesga mucho en pos de sus sueños..

                            Y ojalá pueda hacerlo muchos años...

                            Estaría bien, como dije ayer, contar con tus comentarios sobre esta regata, pero en positivo tambien..tu opinión sobre lo peligrosa, arriesgada, temeraria..ya la has expresado en multitud de ocasiones, creo yo..

                            En todo caso personalmente ya creo haber argumentado lo suficiente a lo largo de años en defensa de esta regata..ya no lo haré más..

                            Que cada cual tenga su opinión..


                            Saludos
                            Editado por última vez por zar; 07/04/2023, 19:39:37.

                            Comentario

                            • #1274
                              Re: Golden Globe Race 2022

                              Pat Lawless. GGR26 Solo Sailor
                              https://www.facebook.com/PatGGR


                              Pat ya en Irlanda......

                              Ya pensando en la del 2026..

                              Comentario

                              • #1275
                                Respuesta: Golden Globe Race 2022

                                A la espera de la apertura del gran hilo... (Sería apasionante un hilo sólo sobre la encuesta "¿Si tú fueras el Abhilash de 2020, esto es, el que decía que volvería al lugar en que se partió la espalda, CON QUÉ te pegaría tu Almiranta? ¿A qué loqueros llamaría?" Etc, del que habría que segregar el no menos interesante "de lo que tú has escuchado, ¿qué es lo más gordo que has oído?"


                                A la espera, digo, vamos con una buena noticia,
















                                Jonathan Endersby




                                @arbitraryuser










                                GGR Underground update: I've split the DTF Deltas for the main race and Chichester class so that it's easier to track the Kirsten vs Abhilash showdown! See more at http://ggr.underground.co.za #GGR2022 @ggr2022

                                Traducido del inglés al


                                Actualización de GGR Underground: he dividido los DTF Deltas para la carrera principal y la clase Chichester para que sea más fácil seguir el enfrentamiento entre Kirsten y Abhilash. Ver más en http://ggr.underground.co.za #GGR2022 @ggr2022



                                Sigue manteniendo en una tabla los cálculos de toda la flota, pero ha quedado claro lo que fue aclarado aquí, en este hilo.


                                "A superior seaman uses his superior judgment to keep out from situations requiring his superior skills"

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