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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

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  • #76
    Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

    Y el más barato sin duda y que seguro cumple:



    Que por otro lado, si funciona bien igual es mejor que petar de válvulas el circuito, ¿no?

    Comentario


    • #77
      Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

      Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
      Y el más barato sin duda y que seguro cumple:



      Que por otro lado, si funciona bien igual es mejor que petar de válvulas el circuito, ¿no?
      En hisse et ho, leí uno que lo tenía así y decía que justamente al estar siempre en uso no le olía nada, no está mal visto y ahorras dinero, sencillez etc

      Comentario


      • #78
        Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

        Originalmente publicado por ru2lph Ver Mensaje
        Los codos y entronques en Francobordo los tienes . El tubo gordo del
        WC suelee ser de 38mm y el de cisterna 25mm.
        Lo que no encuentro por ningún sitio es la Y para hacer la válvula de 3 vías.
        Como ves yo también estoy con la Mierda del tanque de KK liado...
        No veo los codos, Ru2lph.

        Comentario


        • #79
          Respuesta: Re: Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nue

          Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
          Buenas cofrade Aitonos, no se donde verla de manera gratuita, yo como profesional me gasto un buen dinero en comprar normas ISO.

          Saludos y salud
          Ya imagino, no es justo que haya que pagar para conocer las ley, los profesionales no tenéis remedio e imagino gastaréis fortunas.

          Gracias!

          Comentario


          • #80
            Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

            Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
            Y el más barato sin duda y que seguro cumple:



            Que por otro lado, si funciona bien igual es mejor que petar de válvulas el circuito, ¿no?
            me gusta,
            es como pensaba hacerlo yo,
            pero ahora me parece interesante el siguiente:



            porque al no tener pasacascos ni juntas inferiores,
            no tienes problemas de fugas.
            lo malo que sale un poco mas caro en accesorios y tienes otra bomba que accionar.

            Comentario


            • #81
              Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

              Por qué quieres meterle la bomba, ¿no tienes altura para hacerlo por gravedad?

              Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje
              me gusta,
              es como pensaba hacerlo yo,
              pero ahora me parece interesante el siguiente:



              porque al no tener pasacascos ni juntas inferiores,
              no tienes problemas de fugas.
              lo malo que sale un poco mas caro en accesorios y tienes otra bomba que accionar.

              Comentario


              • #82
                Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                para evitar pasacascos / juntas inferiores y no tener riesgo de fugas

                Comentario


                • #83
                  Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                  Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                  Y el más barato sin duda y que seguro cumple:



                  Que por otro lado, si funciona bien igual es mejor que petar de válvulas el circuito, ¿no?
                  Sí, de válvulas y de metros de manguera. Alguno de los diseños tiene la KK dando vueltas media hora...
                  Para que cumpla el sencillo entiendo que la válvula de salida tendría que ser "bloqueable" en su posición cerrada (con un candado o un precinto)


                  Edu

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                    Originalmente publicado por FAVIOV Ver Mensaje
                    Aquí te puedes descargar una checklist (en inglés) de todos los estándares que debe cumplir un smallcraft (barquito)



                    El primero es el ISO8099-1 y son 50 puntos de control (nada menos)
                    El punto 49 dice:

                    49 Flexible (collapsible) tanks have at least one vent of inside diameter
                    minimum 16 mm.

                    Quiere eso decir que la ISO8099 admite tanques flexibles? Eso puede facilitar mucho el montaje...
                    Vetus tiene tankes flexibles, con toma de ventilacion o respiradero de 16mm....aunque no dice que sean ISO8099 (ni que no)


                    Edito: parece que sí, aquí esta el certificado de conformidad https://www.vetus.com/media/magentom...28125335_0.pdf


                    Edu
                    Editado por última vez por Edu; 27/05/2021, 19:29:43.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                      Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                      Ahora @Icarus aporta otro punto de vista interesante, cumplir la norma hace cumplir el RD pero no sería excluyente de otro tipo de instalaciones. Aún así, me da que no cuela.

                      Entonces @Porcorosso, ¿no se puede bypassear el tanque?
                      Déjame que te pregunte algo más, ¿es imprescindible hacer la conexión a tierra en cubierta? ¿Hay q instalar un suspiro al tanque y al costado del barco?

                      Buenas, cofrade xtremesailing, no, no se puede bypassear el tanque, antes se podia, la normativa española no ha cambiado en 17 años pero la ISO ha cambiado unas cuantas veces por eso ahora nos chocan sus cambios.

                      Hay un punto que especifica que la taza debe ir directa al tanque y solo a este.

                      Y hay otro que dice que los barcos con tanques de aguas negras fijos montaran la conexion estandar de descarga a tierra.

                      Saludos y salud
                      Editado por última vez por porcorosso; 27/05/2021, 21:55:05. Razón: error

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                        Si te digo que un colega ingeniero que hace ITB´s me comentó ayer que 'principalmente me fije en la capacidad, en hacer la toma de cubierta y que la válvula de 3 vías no es un problema', ¿cómo te quedas?


                        Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                        Buenas, cofrade xtremesailing, no, no se puede bypassear el tanque, antes se podia, la normativa española no ha cambiado en 17 años pero la ISO ha cambiado unas cuantas veces por eso ahora nos chocan sus cambios.

                        Hay un punto que especifica que la taza debe ir directa al tanque y solo a este.

                        Y hay otro que dice que los barcos con tanques de aguas negras fijos montaran la conexion estandar de descarga a tierra.

                        Saludos y salud

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                          Aquí estamos en lo de siempre. Dependerá de cada inspector y de cada capitanía si se fijan en esto o en lo otro, si exigen esto o lo otro y de cómo interpretan la normativa.

                          De hecho el tanque ya era exigible y mucha gente ha pasado la ITB sin él. Y en todo el cantábrico creo que no hay ni un solo equipo de extracción.
                          Ni muchas calas en las que pasar la noche fondeado donde haya aglomeraciones de barcos por otro lado. Tienes más posibilidades de encontrarte con las orcas que con un desecho flotante proveniente de un retrete.

                          Por desgracias siempre ha sido así, y si no cambian mucho las cosas, seguirá siendo. Es una especialidad española. Redactar normas ininteligibles y altamente interpretables y restrictivas y luego no llevarlas a la práctica totalmente o de manera anárquica (por falta de medios de control, o ganas, o permisividad) de manera que el sujeto siempre esté en la duda y siempre sea susceptible de ser empapelado.

                          Como me dijo un día un municipal al que le pregunté si podía aparcar en un determinado lugar que no estaba señalizado: "Yo no te voy a multar, pero igual viene luego otro compañero y te multa."

                          Pues eso. Con el tiempo iremos viendo cómo interpreta y aplica cada inspector y cada capitanía la norma.
                          Suerte.


                          Edu.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                            Originalmente publicado por Experto_Mareante Ver Mensaje
                            Bueno pues me estaba rallando yo demasiado con esto. Llamada al inspector ITB de mi zona esta mañana y confirmado: dejando el WC marino y poniendo un WC quimico para la inspección, no hay problema. A cagar el depósito ese, nunca mejor dicho!
                            Saludos
                            Y el depósito del químico no tiene que tener una capacidad mínima? Seguro? Yo también había leído que la normativa europea exigía un mínimo de 4 litros por tripulante y día, para un mínimo de dos días, por cada tripulante para el que se haya despachado la embarcación. Si mi embarcación está despachada para 4 tripulantes en zona 4, estaba considerando la posibilidad de disponer de dos depósitos para un sólo wc químico, de modo que sobrepasara ligeramente esos 32 litros mínimos exigidos. Pero si verdaderamente no fuera necesario, bastaría con dejarlo como está ahora y ahorrarse ese espacio tan necesario en embarcaciones pequeñas.
                            Editado por última vez por Hopetos; 28/05/2021, 10:01:32.
                            sigpic[

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                              Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                              Por desgracias siempre ha sido así, y si no cambian mucho las cosas, seguirá siendo. Es una especialidad española. Redactar normas ininteligibles y altamente interpretables y restrictivas y luego no llevarlas a la práctica totalmente o de manera anárquica (por falta de medios de control, o ganas, o permisividad) de manera que el sujeto siempre esté en la duda y siempre sea susceptible de ser empapelado.
                              Es una de las muchas cosas con las que me llevan los demonios: si de verdad preocupa la contaminación del medio marino, ¿cuándo va la DGMM a empezar inspecciones a los puertos para ver si están equipados adecuadamente para el tratamiento de aguas grises y negras? Porque todos sabemos que la mitad carecen de ellas, y de la mitad que sí las tienen, otra mitad las tienen inutilizados (en mi puerto va para tres años, si no me equivoco).

                              No brindo.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)

                                Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                                Si te digo que un colega ingeniero que hace ITB´s me comentó ayer que 'principalmente me fije en la capacidad, en hacer la toma de cubierta y que la válvula de 3 vías no es un problema', ¿cómo te quedas?
                                Buenas, cofrade xtremesailing no me extraña nada, o no se ha leido la ISO o le han dicho como interpretarla en la tierra del Quijote.

                                Te pondre un ejemplo, las instalaciones de gas en los barcos estan regidas por la ISO 10239, España es el unico pais que pide un detector de gas algo que en la ISO ni mencionan ni exigen, porque lo hacen?

                                Porque la ISO aconseja que los paises hagan revisiones periodicas y nuestra normativa no permite que los tecnicos que revisan nuestros hogares o las autocaravanas puedan hacerlo y tampoco hay tecnicos marinos.

                                Saludos y salud.
                                Editado por última vez por porcorosso; 28/05/2021, 21:02:52. Razón: error

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