VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Temporal Formentera

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  • Re: Temporal Formentera

    Yo se de uno que aguantó bien el temporal: fondeo al sur de Ibiza frente a Es Cubells, 50 metros de cadena a 7 metros de calado y motor avante durante las dos horas mas intensas. No garreo ni tuvo problemas, pero mucha tensión
    Mi máxima admiración y respeto al mar !

    Comentario


    • Re: Temporal Formentera

      si ya había observado que muchos parece que aguantaron, donde estuvo la diferencia? creo que estaban más alejados de la costa.

      Comentario


      • Re: Temporal Formentera

        Yo creo que una opción mas prudente es ante una situación así, sabiendo que viene una DANA y dada la masificación que hay en las islas en Agosto, lo mejor es abortar las vacaciones y poner rumbo a la península, donde seguro va a haber sitio en algún puerto. Con la cantidad de barcos que hay en las islas es imposible encontrar sitio en los puertos de ibiza y Formentera, además las calas mejor abrigadas al temporal están muy concurridas y puede haber muchos barcos garreando si no están bien fondeados. Lo mas prudente para mi, y llevo muchos años navegando por las islas , es poner rumbo a la península y cambiar el plan de vacaciones, cada vez hay mas barcos y cada vez es mas peligroso.
        Mi máxima admiración y respeto al mar !

        Comentario


        • Re: Temporal Formentera

          Originalmente publicado por Pacov Ver Mensaje
          Yo creo que una opción mas prudente es ante una situación así, sabiendo que viene una DANA y dada la masificación que hay en las islas en Agosto, lo mejor es abortar las vacaciones y poner rumbo a la península, donde seguro va a haber sitio en algún puerto. Con la cantidad de barcos que hay en las islas es imposible encontrar sitio en los puertos de ibiza y Formentera, además las calas mejor abrigadas al temporal están muy concurridas y puede haber muchos barcos garreando si no están bien fondeados. Lo mas prudente para mi, y llevo muchos años navegando por las islas , es poner rumbo a la península y cambiar el plan de vacaciones, cada vez hay mas barcos y cada vez es mas peligroso.
          ¿Sabes las horas que tarda un velero en ese trayecto? y que son horas de exposición total a lo que surja en el mar?

          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

          Comentario


          • Re: Temporal Formentera

            Claro que lo se, llevo mas de 10 años cruzando el canal varias veces cada año. Esta DANA estaba clara 5 dias antes de llegar.
            Mi máxima admiración y respeto al mar !

            Comentario


            • Re: Temporal Formentera

              Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
              ¿Sabes las horas que tarda un velero en ese trayecto? y que son horas de exposición total a lo que surja en el mar?

              Si no tengo puerto,prefiero estar en la mar dando botes antes de tener la piedras cerca

              Comentario


              • Re: Temporal Formentera

                Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                Si no tengo puerto,prefiero estar en la mar dando botes antes de tener la piedras cerca
                Totalmente de acuerdo
                Mi máxima admiración y respeto al mar !

                Comentario


                • Re: Temporal Formentera

                  Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                  Si no tengo puerto,prefiero estar en la mar dando botes antes de tener la piedras cerca
                  Vale, no digo que no, pero yo había preguntado sobre los detalles del fondeo que tenían los que aguantaron, que también es una opción.

                  "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                  Comentario


                  • Re: Temporal Formentera

                    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                    Vale, no digo que no, pero yo había preguntado sobre los detalles del fondeo que tenían los que aguantaron, que también es una opción.

                    Yo se de uno que aguantó bien el temporal: fondeo al sur de Ibiza frente a Es Cubells, 50 metros de cadena a 7 metros de calado y motor avante durante las dos horas mas intensas. No garreo ni tuvo problemas, pero mucha tensión
                    Mi máxima admiración y respeto al mar !

                    Comentario


                    • Re: Temporal Formentera

                      Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                      Vale, no digo que no, pero yo había preguntado sobre los detalles del fondeo que tenían los que aguantaron, que también es una opción.
                      Hola

                      Es un asunto complejo. Una cala no muy grande, atestada de barcos, varios de los cuales no respetan los limites del circulo de borneo. Bastantes fondeados cerca de la orilla (a sotavento). Bastantes fondeados con poca longitud de fondeo ó virando fondeo en cuanto cambió el viento y empezaron a bornear unos y otros. Mucha gente que no sabe. Algun que otro patrón sobrao

                      Yo no veo importantes las caracteristicas de anclas ni las longitudes de cadenas/estachas en un quilombo como éste del que tratamos. Es mi opinión.

                      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                      Comentario


                      • Re: Temporal Formentera

                        Muchas veces es mas peligroso la gente de alrededor que las propias condiciones climatológicas. Lamentablemente hay muchos que van a las islas sin saber fondear ni respetar las distancias de borneo, cuando una cala está muy concurrida y tienes muchos barcos cerca es fácil que se crucen cadenas y entonces la situación se complica muchísimo, lo mejor es fondear en un sitio que no tengas a nadie por barlovento, pero eso a veces no es factible si hay demasiado barco
                        Mi máxima admiración y respeto al mar !

                        Comentario


                        • Re: Temporal Formentera

                          Eeeee
                          Editado por última vez por zar; 19/08/2024, 19:04:56.

                          Comentario


                          • Re: Temporal Formentera

                            Buen resumen, yo añadiría la opción de salir al mar abierto si la cosa se complica mucho. Un capitán de yate que sufrió el temporal de hace unos años en cala Saona me dijo que cuando vio como rolaba el viento contra todo pronóstico y quedaba la costa a sotavento decidió levar anclas y salir a mar abierto. Fue la mejor decisión ya que lo peor del temporal fue breve, y varios de los barcos que quedaron fondeados en la cala acabaron hundidos al garrear y ser lanzados contra la costa.
                            Mi máxima admiración y respeto al mar !

                            Comentario


                            • Respuesta: Temporal Formentera

                              Por hacer una reflexión. Empecé a navegar hace muchos años (algo más de 30). He visto cómo hemos pasado de engarruchar las velas a enrollarlas, de usar el compás al plotter, de cruzar a baleares con gonio a hacerlo con GPS. De un teléfono fijo con "informacion meteorológica (siempre era fuerza 2-3 marejadilla a marejada)" a llevar una aplicación en el móvil con todos los modelos de predicción, y así podría seguir y seguir.
                              Pero al mismo tiempo nos hemos dejado algo por el camino: el instinto de supervivencia, o la intuición o como se quiera llamar. Aquello que en ausencia
                              de los medios y tecnología actuales, nos hacía estar alerta a las señales:
                              un tren de olas que llegaban a la orilla de forma diferente, unas nubes en el horizonte, un "cielo raro", un color especial de un atardecer, unas nubes en las crestas de las montañas cercanas, unos cirros que aparecían ,un role repentino que nos hacía pensar en eter un rizo etc.. etc.. Esas señales indicaban siempre cambios de tiempo y nos hacían poner en guardia.
                              Y los pescadores, la principal bolsa de información en aquellas zonas que no conocíamos. Los que al final te avisaban de las zonas que debías evitar y las más seguras .
                              Pues creo que si complementáramos la información del móvil con la observación del entorno, nos daría un plus de seguridad en las predicciones porque al final, no olvidemos que hoy en día el tiempo no se predice, se calcula.Y aunque a IA pretende acercarse aún no está a la altura del conocimiento empírico de las personas.
                              Todos estamos hablando (yo el primero) si hemos sabido ver o no este fenómeno en los diferentes modelos, mapas o aplicaciones, pero no hablamos si hemos sabido verlo en el cielo y quizás nos podría ser útil, y quizás también envió alguna señal que no se supo ver
                              Editado por última vez por cappra; 16/08/2024, 23:05:13.

                              Comentario


                              • Re: Temporal Formentera

                                El viento de la dana no vino del norte como decían los modelos. Si veis los vídeos de cala saona y de illetes es claro que vienen del oeste. Hay un video desde el hotel Riu la mola (mitjorn) y hay varios catas fondeados parelelos a la playa.

                                Si la Dana hubiera generado viento del SO en vez de O, los que estaban en porroig, es cubells y ses salines hubieran sido los damnificados. Probablemente en cala saona lo hubieran pasado también mal pero los de la zona sur de illetes hubieran salido bien parados. Por ahora lo que veo es que esto es una lotería.


                                Si no existe una forma de poder predecir aunque sea parcialmente la dirección del viento y de la ola que generará un evento convectivo de este tipo habrá que elegir fondeo por criterios de minoración de daños : arena en la costa y no rocas, fondeo alejado de la costa para no ser arrastrado por otros, posibilidad de escapar del fondeo...

                                Comentario

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