Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

[Galatea Nautica]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Me interesa este hilo! Cual sería el top 3 de las marcas de veleros de "serie" mas interesante para prepararlo para vivir en el Caribe una temporada?
Me imagino que además de la posibles marcas tendrá mucha importancia el modelo y año del velero.

Saludos.

Buenas

A esto me refiera en el post anterior.

Mira, la marca es lo de menos, todas son iguales, construyen igual, y los clasifican las mismas sociedades de clasificación o entidades colaboradoras lo que deberías de preguntarte es -Quiero un barco de lujo o un barco utilitario-

Marcas de lujo,

Oyster, Swan, Hallberg Rassy, Contest, Regina, Garcia, Amel, ..... entre otras.

Marcas utilitarias o de "medio pelo" como digo yo

Beneteau, Bavaria, Hanse, Hunter, x-yacht, Dufour, ........ y muchas mas.

Diferencia, acabados interiores, materiales, reforzados extras en algunas zonas, y equipamiento de serie que viene muy completo, y con sistemas en algunos casos redundadas.

Y el precio, un barco de lujo con 25 años de antigüedad, te saldrá mas caro que un barco utilitario nuevo a la misma eslora, pues mire usted, yo al barco mas nuevo que me pueda pagar. la marca, la que sea, edad, lo mas nuevo posible. En estas los materiales serán mejores mas nuevos, el diseño mas moderno y los espacios mas optimizados, además el barco es intrínsecamente mas seguro.

Como quieres ir en un mercedes S 500 de los 90, o en un Ford Mondeo 2024.

Yo he comprado barcos en salón náutico dos veces, lo que hago es ir a la gama que quiero y puedo pagar, y luego pido oferta, el que con las mismo nivel de equipamiento me de el precio mejor, ese me compro.

Mira una marca emblemática (he quitado el nombre ya que no quiero problemas), pues la estructura de fibra, el resto no lo se, pero la estructura las laminan las mimas contratas que laminan otras marcas, te lo digo con conocimiento de causa, y lo hacen igual de bien o de mal que otras marcas. Lo que hacen es que esas estructuras van mas reforzadas en algunas zonas, ya que son barcos que se usan generalmente para regatas y están diseñados para soportar mayores cargas, que uno que se diseña para uso particular de crucero normal.

¿?Eso es lo que necesitamos para nuestra aventura oceánica¿?. Si te plantea ir a tope, con la tripulación exprimiendo hasta el ultimo nudo, buscando las borrascas que te empujen mas rápido que a los demás, y llevando el máximo trapo en cada condición, tendrás que agenciarte un barco de este tipo.

Si haces como yo que con media génova ya consigues 6 - 7 nudos y con eso te vale, pues te pasa como a mi, cualquier barco de cualquier marca es bueno, como lo demuestran las estadísticas de barcos que cruzan el atlántico cada año.

Ahora están de moda los catamaranes

Saludos,

[caribdis]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Los X no están en la categoría de los Hunter ni de los Dufour modernos

..

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[Galatea Nautica]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Buenas,

Jlauka, una cosa que se me ha pasado, comentas lo del motor que no ves como prioridad. En parte es cierto, en una travesía atlántica casi no se usa, o no se usa, sobre todo en la de este - oeste, pero....... cuidado las cosas cuando hacen falta deben estar en perfecto estado.

Mira te cuento lo que ha pasado este año en la ARC. ha estado muy movida, el anticiclón de las Azores no estaba donde debía y los vientos no se establecían, hubo un tiempo que dirección oeste estuve ciñendo descuartelaito, pero ciñendo, esta en el video de la web.

La ultima semana, los que optamos por ir mas al norte nos encontramos con una serie de borrascas, durante 5 días, durante el día se montaban unos cumulonimbos que parecían catedrales y por la noche empezaba la fiesta, vientos, rayos fuertes lluvias. Cuando te ves rodeado por varios frentes, y vas viendo que se forman claros y que el viento no te da para ir hacia esos claros, la única opción es o te la juegas pasando por debajo de los rayos y recoges velas y vas a motor hacia esa zona, si el motor en ese momento , de mucho mar, viento y rayos no esta perfecto pues te comes el marrón. Aun con motor pasando por el pasillo entre borrascas, algún rayo que cayó cerca me jodido la veleta del B&G, que después en Martinica se reparó, pero yo llevaba a bordo una de repuesto.

Claro, alguien puede decir, joder llevar una veleta de repuesto, pues si, mira, no te hace falta hasta que llega un rayo y te la jode. Habrá repuestos que nunca use, y ojala vuelva a España con todos en su caja, pero las cosas se joden y siempre pasa cuando el el tiempo esta peor.

Por ejemplo yo no llevo un rodete de la bomba de agua salda de motor de repuesto, yo llevo además de un rodete, una bomba completa.

Por eso digo que en el mar cualquier precaución es poca. Ojala no tengamos que usar nunca los repuestos, pero......... Mi recomendación siempre, en este caso es mejor pecar por exceso que por defecto.

Saludos,

[Argu]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Cuando leo las cosas que hace starlink me alucino. Y es genial sí. Pero también pienso que he tenido mucha suerte de haber hecho mis primeras travesías oceánicas antes de que irrumpiera porque no sé si volveré a tener la suerte de experimentar lo que supone estar solo en el mar con el barco y con la tripulación.

[Galatea Nautica]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Cuando leo las cosas que hace starlink me alucino. Y es genial sí. Pero también pienso que he tenido mucha suerte de haber hecho mis primeras travesías oceánicas antes de que irrumpiera porque no sé si volveré a tener la suerte de experimentar lo que supone estar solo en el mar con el barco y con la tripulación.

Buenas,

Siempre lo puede llevar apagado y encenderlo en las urgencias

Saludos

[caribdis]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Hay un nuevo Garmin Inreach Messenger que cuesta 250 euros y con un plan de 17,5 euros al mes tienes 50 mensajes de texto, mensajes predeterminados indefinidos y 10 fotos o mensajes de voz

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https://www.garmin.com/es-ES/p/837461

Con cobertura mundial Iridium...con Starlink y sus miles de satélites de usar y tirar (5 a 7 años de vida útil), todavía no se sabe bien donde tendrás cobertura..pero bueno, si el dios consumo ordena que algo es necesario, vaya pringado si no lo tienes..

[emoji482]



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[Galatea Nautica]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Buenas

Siguiendo con el objetivo del hilo, y como se ha hablado del tema del agua, que para mi es de lo mas importante a bordo, puedes estar sin comer muchos días, pero sin beber al tercer día te mueres.

Una cosa que llevo varios meses rumiando es comprar un desaladora de emergencia manual, por si todo falla, tiene poco capacidad pero para una emergencia esta muy bien.

Hoy día como he dicho antes, lo de ir medianamente limpios a bordo, sobre todo si vas con mujeres se ha vuelto casi imprescindible, se que han llegado navegantes sin lavarse durante 20 días, pero creo que navegaban solos

Extraído del manual que estoy preparando, con mis experiencias y consultas a libros, revistas y paginas web especializadas.


El agua dulce es el recurso más crítico en una travesía oceánica. Garantizar un suministro adecuado y seguro para toda la duración del viaje, más un margen para imprevistos, es una prioridad absoluta. La gestión del agua implica calcular las necesidades, almacenar y conservar el agua de los depósitos, considerar la producción a bordo mediante potabilizadora y aprovechar fuentes alternativas como la lluvia.

Vamos centrarnos en el tema de potabilizadoras.

Potabilizadoras (Watermakers)

Las potabilizadoras, que funcionan mediante ósmosis inversa (forzando el paso de agua de mar a través de una membrana semipermeable que retiene la sal y otras impurezas), son una opción cada vez más popular para la navegación de altura, ofreciendo autonomía casi ilimitada de agua dulce.

Ventajas vs. Desventajas:

Ventajas: Autonomía casi ilimitada de agua dulce, ahorro de peso y espacio al no necesitar transportar grandes volúmenes de agua embotellada o llenar tanques enormes, comodidad de tener agua "a demanda".

Desventajas: Alto coste inicial, consumo energético (requiere un buen sistema de generación y almacenamiento de energía), complejidad mecánica y eléctrica, necesidad de mantenimiento regular, riesgo de averías que pueden dejar sin fuente principal de agua.

La decisión de instalar una potabilizadora no debe tomarse a la ligera. Requiere una evaluación honesta del balance energético del barco (capacidad de generación vs. consumo total), del presupuesto, del espacio disponible para la instalación y de la capacidad técnica de la tripulación para operarla y mantenerla.

No es simplemente un aparato más, sino un sistema crítico que demanda atención.


Personalmente, la generación de agua por este método esta dedicada a servicios sanitarios, duchas básicamente y endulzar los fregados que se hacen con bomba de pie de agua salada, con una producción de unos 60 litros hora te cubre la demanda de un velero de 45 pies con un pasaje de 5 personas.

Aunque el agua de las desaladoras se puede beber sin problemas, nosotros como precaución sobre posibles averías que no podamos afrontar abordo, tenemos almacenados unos 420 litros de agua embotellada, estibada en la sentina del barco. 20 días tripulación de 5 personas mas un margen del 20 %.

Hay quien lleva la sentina llena de vino, eso lo he visto yo, antes de una salida oceánica, la tripulación decía que el vino aguanta mejor que el agua y no se pone malo....... en fin hay gente "pa to"

Saludos,

[jiauka]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Tema agua, no hay menospreciar el agua salada.

Yo siempre lavo todos los platos con agua salada (grifo con bomba eléctrica), me ducho con agua salada a poco calor que haga (ducha en bañera con bomba eléctrica).

Y para cocinar hervidos, etc... 1/4 del agua de la olla es agua de mar, y no hace falta ponerle sal.

El agua de los tanques para cocinar y algún lavado esporádico, y la embotellada para beber y hacer café/infusiones.

Y siempre nos/me ha sobrado agua, con consumos reales inferiores a 2l persona día, aunque realmente son más si contasemos toda el agua de frutas, verduras, refrescos, ese pez que pescamos, etc...

[Floki]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Hay un nuevo Garmin Inreach Messenger que cuesta 250 euros y con un plan de 17,5 euros al mes tienes 50 mensajes de texto, mensajes predeterminados indefinidos y 10 fotos o mensajes de voz

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https://www.garmin.com/es-ES/p/837461

Con cobertura mundial Iridium...con Starlink y sus miles de satélites de usar y tirar (5 a 7 años de vida útil), todavía no se sabe bien donde tendrás cobertura..pero bueno, si el dios consumo ordena que algo es necesario, vaya pringado si no lo tienes..

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Buenas tardes, un saludo para todos!
Yo estuve viendo el Garmin Inreach mini2 y me gusto mucho sus utilidades y me imagino que sería suficiente para la travesía Atlántica pero el Starlink para mi caso es necesario porque voy a trabajar a distancia aunque no necesito estar todo el tiempo conectado a internet si que lo necesitaré. De todos modos aunque no lo usara para mi trabajo yo ya tengo asumido ese gasto mensual en mi presupuesto, cuando lo quiera usar lo tendré a mi disposición y si no, lo apago sin problemas, porque claro quiero hacer esto para disfrutar de lo que hay fuera, para mi el Starlink solo me aporta soluciones aunque entiendo que no estaría en la lista de imprescindible.

Una pregunta Caribdis: Cual sería tu top3 de las siguientes marcas? Obviamente un segunda mano depende de otros factores pero pensando que tienen misma equipación y en un estado similar?

X-yacht
Elan
Beneteau
Bavaria
Hanse

Muchas gracias.

[Galatea Nautica]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Tema agua, no hay menospreciar el agua salada.

Yo siempre lavo todos los platos con agua salada (grifo con bomba eléctrica), me ducho con agua salada a poco calor que haga (ducha en bañera con bomba eléctrica).

Y para cocinar hervidos, etc... 1/4 del agua de la olla es agua de mar, y no hace falta ponerle sal.

El agua de los tanques para cocinar y algún lavado esporádico, y la embotellada para beber y hacer café/infusiones.

Y siempre nos/me ha sobrado agua, con consumos reales inferiores a 2l persona día, aunque realmente son más si contasemos toda el agua de frutas, verduras, refrescos, ese pez que pescamos, etc...

Lo del agua salada lo probó mi mujer en las travesías atlánticas, al final ella lo dejo de utilizar, por dos razones´

La primera, que la comida le salía muy salada, esto tiene su explicación, ya que en estos momentos la concentración salina del mar va en aumento.

Segundo y lo mas importante, la concentración de basuras y micro plásticos que actualmente tiene el océano. El agua esta realmente sucia, no a nivel del espectro visual, sino al nivel de composición.

Tampoco se gasta tanta agua cocinando.

Pero bueno si vamos con economía de guerra eso ya seria tema de un hilo mas especifico.

Lo de ducharse en la bañera a cubos, además si el barco es de los antiguos con bañeras estrechas y vas con 4 o 5 personas, ¿Cómo lo haces para no molestar?.

Cuando se llevan 10 días de convivencia abordo, con la penalidades de la estrechez, de dormir mal, de que alguien ya te toca los co**nes y resulta que estas leyendo en la bañera y un tío empieza a lavarse y refregarse sus partes delante tuya, te salpica con el agua y jabón, pero eso no es todo, porque hay mas gente que se quiere lavar, la bañera no se seca porque hay mucha humedad, si tu señora se tiene que lavar también así ¿? yo es que ni me lo imagino, vamos mi mujer no se embarca, coge el avión y me espera donde sea, pero como decía antes..... "hay gente pa to".

si vas con tu señora, que haces donde se lava ¿?

En cualquier caso, esta es una deriva muy interesante del hilo, ya que podemos ir conociendo como se pueden llegar a organizar la gente en un cruce atlántico, y sobre todo la capacidad de aguante y resiliencia de algunos. Yo personalmente no podría ir así.

Yo seguiré poniendo cosas según mi modesta experiencia. Pero valoro mucho las aportaciones..... de algunos.

Saludos

[jiauka]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Tema cocinar con agua salada hay que poner máximo 1 cuarta parte y menos si queremos tanta sal -y obviamente NO añadir Sal - yo mismo por inercia lo he hecho alguna vez

Sobre los microplásticos, tengo 1 amigo biólogo y navegante y ha recogido muestras de agua de todas las profundidades y me dijo que básicamente la ",mierda" o está en superficie o muy al fondo.

Yo conozco 1 pareja que viven de forma permanente navegando, llevan 1 disparate de placas, generador, potabilizadora, etc...y....han quitado el termo y se duchan con agua de mar y a veces ella se aclara el pelo con agua dulce, todo es acostumbrarse.

Y en cualquier caso hay que ser muy cuidadoso con el agua potable, es de largo, el bien más preciado en 1 navegación larga, hay que llevar de sobras y bien repartida entre garrafas y tanques. Recuerdo 1 Canarias -caribe que al cuarto o quinto día, se salió 1 tubo y perdimos TODO 1 depósito de los 2.

Es importante TENER LA LLAVE de paso entre depósitos(si tenemos varios) SIEMPRE cerrada, al igual que la bomba, siempre apagada excepto cuanto necesitemos agua y poner 1 buena llave de paso y dejarla cerrada en el grifo de la ducha de la bañera -si tenemos-, he visto muchos barcos que gotean o a veces casi chrrean, son grifos muy proclives a perder.


Sobre potabilizadoras, son muy cómodas, pero no impiden llevar reservas de agua -fallan en cualquier momento- y requieren de 1 disparate de energía, yo solo 1 vez pude hacer con energía "limpia", en 1 class 40 lanzado entre 15 y 20 kn, con muchas placas y 1 hidrogenerador "pata negra", por cierto,gran invento para todo tipo de barcos, genera mucho las 24h.

[caribdis]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Buenas tardes, un saludo para todos!

Yo estuve viendo el Garmin Inreach mini2 y me gusto mucho sus utilidades y me imagino que sería suficiente para la travesía Atlántica pero el Starlink para mi caso es necesario porque voy a trabajar a distancia aunque no necesito estar todo el tiempo conectado a internet si que lo necesitaré. De todos modos aunque no lo usara para mi trabajo yo ya tengo asumido ese gasto mensual en mi presupuesto, cuando lo quiera usar lo tendré a mi disposición y si no, lo apago sin problemas, porque claro quiero hacer esto para disfrutar de lo que hay fuera, para mi el Starlink solo me aporta soluciones aunque entiendo que no estaría en la lista de imprescindible.



Una pregunta Caribdis: Cual sería tu top3 de las siguientes marcas? Obviamente un segunda mano depende de otros factores pero pensando que tienen misma equipación y en un estado similar?



X-yacht

Elan

Beneteau

Bavaria

Hanse



Muchas gracias.

X-Yachts
Beneteau
Bavaria

Me gustan los diseños de Hanse, pero de calidad constructiva los he visto muy flojos.

X ya tiene solamente un 47' en su gama de crucero, pero tienen una altísima calidad tanto de diseño como constructiva..y sus precios de segunda mano lo reflejan.

[emoji482]

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[Quel]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Buenos días a tod@s y rondas que invito yo

Que gran hilo y que gran timing... Hace dos sábados aprobé la teoría de Capitán de Yate en Barcelona con vistas a cumplir mi gran sueño que, a vistas de este hilo, es el de muchos de vosotros...Cruzar el Atlántico en mi barco en los próximos 5 años, pues quiero hacerlo antes de cumplir los 60.

@Galatea Nautica gracias por iniciar este hilo que tanto me va a ayudar... Iba a empezar a poner tranquilamente negro sobre blanco el inicio de mi planificación este finde ( no quise hacerlo antes de tener confirmación oficial del "APTO" para no gafar mi examen) y entre todos me habéis dado ya un montón de buenos consejors y abierto los ojos sobre un montón de temas que aún no había concebido.

Mi idea original es "cruzar" al amparo de la ARC... Los que tenéis experiencia personal.... ¿Lo recomendáis, lo desaconsejáis ? ¿Pros y contras ?

También mi idea es sólo hacer la ida ( las vacaciones no dan para más...)... y repatriar el barco vía patrón profesional o barco mercante... pero las primeras estimaciones de precio recogidas de amigos "que tienen amigos que lo han hecho"... tira para atrás al más pintado... ¿ideas de repatriación del buque LOW COST ?

[J.R.]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

¿Sería razonable dejarlo en una marina seca en el Caribe y traerlo tú navegando en las siguoentes vacaciones?

[Quel]

Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

¿Sería razonable dejarlo en una marina seca en el Caribe y traerlo tú navegando en las siguoentes vacaciones?

Lo sería J.R. pero sólo me apetece hacerlo en sentido E-W a favor de vientos y corrientes.... En sentido W-E me no me atrae nada....