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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ranc ante la crisis

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  • #31
    Re: ranc ante la crisis

    Originalmente publicado por Bonden Ver Mensaje
    ... si intentas optimizar un barco un año y te gastas una pasta en ello... al año siguiente te has de gastar más si quieres seguir siendo competitivo... (estaría bien que se pensara antes de la lanzar una nueva versión "al mercado"un poco más en estos cambios y no hacerlos tan bruscos de año en año, incluso en un mismo año se producen cambios y esto solo lo pueden soportar, ecónomicamente hablando, unos cuantos

    Cuando me refiero a Cambios, me refiero a los distintos sistemas que entre Fede y Ranc nos han ido endosando... IRC, IMS, 600-500-670-570 y ahora para terminar de arreglarlo RN... y así no hay quien sobreviva..... barcos que estaban estudiados para una fórmula no sirven para la otra (no hay problema para los profesionales esponsorizados) pero ¿y para los españolitos de a pie
    ...
    Centrando el tema, me parece que tu mismo estás nombrando el origen de los problemas.

    Te has de mentalizar que, si tienes un barco de crucero (quiere decir cosa náutica - cara - y encima grandota - carísima -) y lo quieres tener "optimizado", te vas a tener que gastar una pasta gansa gansa si quieres estar "optimizado".

    Pasta que no se va a resentir (ni prácticamente notar) si tienes que hacer una medición de más (¿o es que acaso te preocupa el coste de la medición de ese nuevo génova superfashion que te vas a hacer?).

    Sin embargo, los que sí se van a resentir son los sufridos armadores que estén a tu lado con un barco no tan "optimizado" (porque no pueden, o porque no quieren).

    ¿Entiendes mi forma de ver el asunto?.

    Y no te preocupes por lo del premio "sin spi", me lo tomo como un reconocimiento que con spi o sin él, lo puedo hacer igual ... de mal!
    Buena proa!

    Comentario


    • #32
      Re: ranc ante la crisis

      Creo que el asunto no es la honestidad de los dirigentes de la RANC, ni siquiera su capacidad de direccion, lo que nos interesa es cuales son los objetivos de la organizacion (RANC) y en que medida coinciden con nuestros intereses, si coinciden pasaremos a preocuparnos de su capacidad ect....pero si ni siquiera coinciden me parece un poco raro inscribirse en una sociedad para tratar de cambiar sus metas.
      Birras para todos, incluidos los de la la RANC
      ¡Ay del noble peregerino que se para a meditar
      en la mitad del camino, sobre el horror de llegar!

      Comentario


      • #33
        Re: ranc ante la crisis

        Hola.
        Llevo días siguiendo este post y cuanto mas leo mas me lio.
        Sin entrar en el tema de juzgar si la RANC lo hace bien o mal, me gustaría que alguien me aclarase si estoy equivocado en lo siguiente.
        La Federación Española de Vela representa a regatistas federados que asiduamente participan en regatas y pagan ya sus cuotas. (licencias, certificados, nº de vela, cuotas de club etc)
        La RANC como “Secretaría de la ClaseCrucero” debería hacer las tareas propias aunque como asociación pueda además realizar tareas “de recreo” pero que no son propias de una competición de veleros.
        Entiendo que salvo el punto de “secretaría de la clase crucero” la RFEV y la RANC son dos entidades paralelas.
        La pregunta del millón es si como regatista me hago socio de la RANC y los demás hacen lo mismo. Para que c..o queremos a la federación?

        Me parece buena idea que la RANC por hacerte socio te regale un viaje a Canarias, o el seguro , o un a medición por uno de sus medidores, pero el certificado o la licencia que hay que pagar a la federación……. creo que es injusto. Todos los regatistas deben tener los mismos derechos independientemente del club que sean, porque al final la RANC no es mas que una asociación a la que podemos ir voluntariamente. Pero para regatear hay que tener una licencia federativa y un certificado de rating… ya se verá si la licencia de clase tambien.

        Realmente despues de todo, ¿que pinta la federación aquí.?

        Saludos y
        Santo Cristo de Fisterra,
        Santo da barba dourada,
        danos o vento de popa
        pra pasal-a Touriñana!


        http://www.youtube.com/nordesio

        Comentario


        • #34
          Re: ranc ante la crisis

          Una pregunta... ¿Lo de cruceros del nombre de la RANC viene por la clase crucero, o por la actividad crucerística?... puede que de esta posible confusión vengan las críticas. Si me equivoco pido disculpas.

          Bien es cierto, que si estoy en lo cierto, que el nombre viene de la clase crucero, podrían haber hecho algo más en el tema del decretazo.

          Y perdón, me he permitido opinar como regatista y crucerista, no como administrador de este foro.

          Comentario


          • #35
            Re: ranc ante la crisis

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Centrando el tema, me parece que tu mismo estás nombrando el origen de los problemas.
            Si


            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

            ¿Entiendes mi forma de ver el asunto?.
            No
            Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden)

            Comentario


            • #36
              Re: ranc ante la crisis

              Atnem... el origen de los problemas ya no tiene remedio ya está hecho

              Solo intento decir que La Ranc debe mejorar su imagen.... Como?

              pues creo que el "Presi" a puesto hilo en la aguja al iniciar este Post

              solo quiero decir que me parece una buena idea

              Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden)

              Comentario


              • #37
                Re: ranc ante la crisis

                Originalmente publicado por solete Ver Mensaje
                RATING gratis para el 2009 mas suscripcion todo el año 2009 a 100x100regata mas otros servicios por hacerte nuevo socio de la ranc ,y si ya lo eres 50 por ciento de descuento en el primer rating del 2009
                sale a cuenta hacerse socio y ademas es el modo de tener una asociacion grande que defienda los intereses de los navegantes delante de las administraciones que en muchos casos se aprovechan de nuestra desunion propia de los que amamos la libertad
                pero vamos a ver, no si estoy equivocado nuevamente o sólo malpensando....
                el cofrade que promueve este hilo "solete" no será el armador del barco del mismo nombre, G. S. 45 que lo gana todo y a su vez es el a la sazón presidente de la ranc ???????
                venga itxoso´ra ¡

                terrestres kanpora ¡

                Comentario


                • #38
                  Re: ranc ante la crisis

                  Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
                  ... ¿Lo de cruceros del nombre de la RANC viene por la clase crucero, o por la actividad crucerística?...
                  Lo de "cruceros" se refiere (entiendo yo) a eso. Es decir, barco capaz de efectuar navegaciones de cierta duración con una autonomía, capacidad, seguridad, comodidad, etc., suficentes y adecuadas para ese tipo de navegación.

                  Los barcos del tipo anterior que participan en regatas, lo hacen dentro de la clase crucero.

                  Y se da el caso que la RANC es la secretaría de la clase crucero dentro de la RFEV, es decir, quien tiene la "representación" de dicha clase.

                  Lo anterior da lugar a la dicotomía que causa confusiones a muchos: por un lado es un ente independiente en cuanto a sus funciones respecto a un tipo de barco. Por otro, es un ente englobado dentro de la RFEV (es decir, perteneciendo y formando parte de ella) en cuanto a las competiciones.

                  Pero en este último caso, la RFEV es la que tiene la última palabra (como en las empresas, el Consejo de Administración tiene la decisión sobre lo que hace la Secretaría, por más que esa sea la que hace la faena).
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ranc ante la crisis

                    Está claro Atnem... Pero yo me preguntaba que, ¿en su creación cuales eran los objetivos de la asociación?... tengo esa duda.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ranc ante la crisis

                      Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
                      pero vamos a ver, no si estoy equivocado nuevamente o sólo malpensando....
                      el cofrade que promueve este hilo "solete" no será el armador del barco del mismo nombre, G. S. 45 que lo gana todo y a su vez es el a la sazón presidente de la ranc ???????
                      Yo no lo sé , esto en su caso lo tendría que decir él, pero en todo caso, más que ser "mal pensado", sería "bien pensado", pues sería una buena cosa que fuese precisamente él y sin esconderse con un nick despistativo, que apareciese aquí a exponer cosas...

                      Además de ser "una buena cosa", sería una muy buena oportunidad para muchos de exponer en primera instancia sus inquietudes. Y las buenas oportunidades están para aprovecharlas, no para tirarlas por la borda.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ranc ante la crisis

                        Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
                        Está claro Atnem... Pero yo me preguntaba que, ¿en su creación cuales eran los objetivos de la asociación?... tengo esa duda.
                        Pues te pego aquí los 3 primeros artículos de sus estatutos. Supongo se te despejarán todas tus dudas:

                        Articulo 1. La Real Asociación Nacional de Cruceros, por anagrama RANC, es una asociación constituida con arreglo y al amparo de la ley de Asociaciones y normativa que la desarrolla, que constituye la asociación de Armadores de las embarcaciones que conforman la clase crucero y aspira y tiende a agrupar en su seno a los propietarios, usuarios, aficionados e, interesados en las embarcaciones de dicha clase crucero para el cumplimiento y desarrollo de los fines que se contemplan en los presentes Estatutos.
                        Articulo 2. -Constituyen fines de la asociación los siguientes:
                        a) El desarrollo de las funciones de asociación de la clase crucero mediante la representación, fomento, difusión, divulgación, enaltecimiento y potenciación de las embarcaciones de crucero.
                        b) La información, asesoramiento, representación y defensa que demanden los intereses de dicha clase de embarcación mediante la edición de publicaciones periódicas o no, material audiovisual, desarrollo de cursos de formación o cualquier otro medio, por si mismo o por terceros, con sujeción a su respectiva normativa legal.
                        c) La vigilancia, control, homologación y asesoramiento técnicos en la construcción de embarcaciones de la clase crucero.
                        d) la colaboración con astilleros, constructores y diseñadores de embarcaciones de crucero tendente a su elevación técnica, recogiendo e impulsando cuantas iniciativa de todo orden redunden en ello, controlando en sus aspectos técnicos la construcción de embarcaciones de la clase, homologándolas y comprobando que reúnan las especificaciones, características y normas de carácter internacional, o las que, en su caso, pueda establecer la propia asociación.
                        e) El mantenimiento y fomento de relaciones entre los asociados, asociaciones, organismos, personas y entidades de orden nacional e , internacional relacionadas con la clase crucero.
                        f) Con sujeción a la normativa deportiva vigente, la práctica del deporte de la Vela en la clase crucero, el fomento de la afición a la misma, la organización de regatas de cruceros tanto de carácter local como nacional e internacional así como su delegación en los Clubes Náuticos afiliados a la Real Federación Española de Vela y demás organismos internacionales competentes.
                        g) Cualquier otro afín con los mencionados y comprendido dentro de " los que conforme a la ley y a los presentes Estatutos pueda desarrollar la asociación.
                        Articulo 3. -Queda excluido todo interés de lucro en la actividad de la asociación, la cual podrá para el desarrollo de sus fines crear divisiones que se regirán por los reglamentos internos que no podrán en ningún caso vulnerar lo establecido en los presentes Estatutos
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ranc ante la crisis

                          Gracias Atnem, despejas mis dudas. La RANC, al menos en su orígenes es una asociación deportiva que intentaba (intenta) promocionar un determinada clase de embarcaciones para regatear, esto es, la clase crucero.

                          Por ello, quizá exista una confusión con lo que sería la promoción de "la actividad crucerística", que desde mi punto de vista nada tiene que ver con los fundamentos de la creación de la asociación.

                          Y sin entrar en lo bien o lo mal que lo hayan hecho, creo que era importante esta matización para no exigirle a un ente actividades para las que no fue creada.

                          Otra cosa, es que en su lógica evolución, ahora pretenda abrirse a otras actividades, lo cual aplaudo.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ranc ante la crisis



                            Yo no lo sé , esto en su caso lo tendría que decir él, pero en todo caso, más que ser "mal pensado", sería "bien pensado", pues sería una buena cosa que fuese precisamente él y sin esconderse con un nick despistativo, que apareciese aquí a exponer cosas...

                            Además de ser "una buena cosa", sería una muy buena oportunidad para muchos de exponer en primera instancia sus inquietudes. Y las buenas oportunidades están para aprovecharlas, no para tirarlas por la borda.
                            Editado por última vez por Keith11; 16/12/2008, 21:49:12.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ranc ante la crisis

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Pues te pego aquí los 3 primeros artículos de sus estatutos. Supongo se te despejarán todas tus dudas:
                              Pues Atnem, en ese artículo aparece muchísimo la palabra crucero, y una o ninguna la palabra regata, por lo que se lo deberían hacer mirar

                              A mi la RANC me parece innecesaria. De hecho, ninguna otra federación tiene intermediarios. Los que juegan al golf tienen la Federación de Golf y punto, y no tienen que gestionar nada a través de otra entidad, tipo la Real asociación Nacional de Drivers. Es un intermediario que se lleva un dinero. ¿Que nos saldría más caro si no estuvieran ellos? Lo dudo.

                              Ya lo dije hace un tiempo. Me parece bien que la fórmula se recalcule anualmente y se vaya corrigiendo, pero ¿porqué tenemos que volver a pagarlo los armadores? Está bien que paguemos nuestra renovación anual pero nada más. Es como si a mitad de año, se estableciera otro procedimiento para pasar la ITB de los barcos, y aunque lo tuvieramos en vigor, tuvieramos que volver a pasarlo. Esos ajustes se suponen que son para mejorar, pero lo único que mejoran son los bolsillos de los medidores y las cuentas de la RANC.

                              Con el cuento de que el rating RN es más barato que el IMS, nos la meten doblada. El IMS era casi inamovible, y con la renovación anual pues ibas tirando. Con el RN aparte del pago del rating, han habido ya tres o cuatro versiones diferentes de RN, con el consiguiente gasto añadido para el armador.

                              A ver si la asociación que se está creando ahora es capaz de defendernos mejor.
                              Mi blog en: Sailing Florence May.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: ranc ante la crisis

                                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                                Yo no lo sé , esto en su caso lo tendría que decir él, pero en todo caso, más que ser "mal pensado", sería "bien pensado", pues sería una buena cosa que fuese precisamente él y sin esconderse con un nick despistativo, que apareciese aquí a exponer cosas...

                                Además de ser "una buena cosa", sería una muy buena oportunidad para muchos de exponer en primera instancia sus inquietudes. Y las buenas oportunidades están para aprovecharlas, no para tirarlas por la borda.
                                Sentiría que una abrumadora serie de críticas, vertida aquí asuste al posible armador del Solete y perdamos al mejor interlocutor posible para intentar mejorar la RANC, que al fin y al cabo, es nuestra asociación.

                                Así que buen rollito y espíritu constructivo.

                                Comentario

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