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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ranc ante la crisis

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  • #91
    Re: ranc ante la crisis

    Yo me pregunto.... dónde se ha metido solete? Más que nada, porque me encantaría conocer su opinión sobre lo que en este hilo se está tratando.

    a vuestra salud.

    Comentario


    • #92
      Re: ranc ante la crisis

      No sois muy duros con Solete? Los comentarios sobre solete los hariais directamente en persona? Me imagino que si, pero serian un poco fuera de tono... Habrá que escucharle, no?

      Tenemos tan pocas garantias hoy por hoy de una asociacion (Ranc) como de la otra (Anavre, que por cierto aun no es una asociacion)
      Editado por última vez por Tumbao; 19/12/2008, 09:15:32.
      www.tumbao.es
      en Twitter: @Tumbao_Sailing
      en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

      Comentario


      • #93
        Re: ranc ante la crisis

        Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
        No sois muy duros con Solete? Los comentarios sobre solete los hariais directamente en persona? Me imagino que si, pero serian un poco fuera de tono... Habrá que escucharle, no?

        Tenemos tan pocas garantias hoy por hoy de una asociacion (Ranc) como de la otra (Anavre, que por cierto aun no es una asociacion)
        Cierto, Anavre aún no es una asociación... pero lo será muy pronto... y, si te fijas, verás que en realidad no se está siendo excesivamente duro con la RANC, simlemente se está comentando el hecho de que se ha centrado esencialmente en las regatas, cosa que no es mala, ni una acusacion,simlemente un hecho.

        Por otra parte, y no sólo yo, se ha dicho que cualquier iniciativa de la RANC, que tiene un peso innegable en la náutica española, sería bienvenida y que lo ideal sería que las asociaciones existentes y las que puedan existir, trabajen codo con codo y no se enzarcen en disputas sin sentido.

        Precisamente por eso publiqué mi anterior comentario, preguntando dónde está solete, porque me gustaría mucho leer su opinión respecto a lo que aquí se dice, máxime cuando fue él quien abrió el hilo.

        a vuestra salud!!!

        Comentario


        • #94
          Re: ranc ante la crisis

          Pues Solete, ha aparecido desde la pagina 1 a la 3 de éste mismo hilo, pero se habra cansado de que lo manteen...

          Personalmente estaré al tanto de las evoluciones de una y otra asociacion (porque hasta ahora todos los intentos han acabado en agua de borrajas) y las apoyaré de algun modo. No será en horas ni dedicacion pq no puedo, pero ya veremos. Es de agradecer que ambas asociaciones se pongan a trabajar, desde luego !.

          www.tumbao.es
          en Twitter: @Tumbao_Sailing
          en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

          Comentario


          • #95
            Re: ranc ante la crisis

            Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
            No sois muy duros con Solete? Los comentarios sobre solete los hariais directamente en persona? Me imagino que si, pero serian un poco fuera de tono... Habrá que escucharle, no?

            Tenemos tan pocas garantias hoy por hoy de una asociacion (Ranc) como de la otra (Anavre, que por cierto aun no es una asociacion)
            Si de garantías hablas, no puedes comparar una asociación con muchos años de existencia, con otra que aun está en la incubadora.

            En cuanto al tema Solete, creo que si, es cierto que se ha sido un poco duro con él, pero solo como persona, como presidente o representante de la RANC (si es que lo es), creo que ha demostrado ser un temerario, y digo temerario y no valiente, pues no se de quien surgió la idea de soltar amarras, precisamente en este momento tan inoportuno, con el temporal montado, pues hay que reconocer que todo lo que se ha dicho de la RANC, es absolutamente cierto, y Solete como persona no se merece lo que le ha caído, pero como representante e la RANC creo que incluso se le podían haber dicho más, y lo que debe hacer es tomar buena nota y agradecer todo lo que ha aprendido en tan poco tiempo, que si efectivamente quieren cambiar el rumbo, les vendrá muy bien para saber a que puerto dirigir el barco.

            Por la temeridad de los representantes de la RANC.
            :o :o :o

            Comentario


            • #96
              Re: ranc ante la crisis

              Si las asociaciones piensan en los asociados, tendrían que colaborar estrechamente, pues no habria nada mas parecido que un socio de RANC y del ANAVRE.
              Salut

              Es una verdad sincera
              Lo que nos dice esta frase:
              Que solo el ser que no nace
              No puede ser calavera.

              Comentario


              • #97
                Re: ranc ante la crisis

                Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                Pues Solete, ha aparecido desde la pagina 1 a la 3 de éste mismo hilo, pero se habra cansado de que lo manteen...

                Personalmente estaré al tanto de las evoluciones de una y otra asociacion (porque hasta ahora todos los intentos han acabado en agua de borrajas) y las apoyaré de algun modo. No será en horas ni dedicacion pq no puedo, pero ya veremos. Es de agradecer que ambas asociaciones se pongan a trabajar, desde luego !.

                Igual se ha cansado de que lo manteen... puede ser, pero si está pendiente del hilo, sabrá que con posterioridad a su última intervención, algunos socios y no socios de la RANC le han planteado algunas preguntas y opiniones sobre las que, a buen seguro, nos gustaría conocer su parecer. Tanto a título personal como en virtud del cargo que se ha dicho, pero no confirmado, que ostenta... así que lo de intervenir en función del cargo, sólo es aplicable si en verdad lo ostenta... pero a mí, personalmente, me encantaría conocer su opinión tanto acerca de los temas planteados por otros cofrades como los planteados por mí desde el punto de vista de una asociación en embrión como es ANAVRE y que, si el tiempo, las Autoridades y Neptuno lo permiten, verá la luz muy pronto.

                Repito que me parece de suma importancia que nos coordinemos unos con los otros y que no haya codazos, sino trabajo serio a favor de la náutica en general, que es un campo lo bastante amplio y necesitadode atención como para que andemos a la geña y metiéndonos los dedos en los ojos mutuamente.

                Como ya dije, que la RANC se centra en el tema de las regatas? Estupendo, nada que decir... que amplía su actuación a otros campos? Perfecto, sus estatutos lo permiten y a buen seguro que todos lo agradeceremos...

                Pero, al menos a mí, me gustaría conocer la opinión del creador de este hilo.

                Comentario


                • #98
                  Re: ranc ante la crisis

                  ¿Y no sería mejor que los hoy portavoces o promotores de la ANAVRE se reunieran con la junta del RANC para ver las posibles sinergias que deben de ser muchas?.

                  Si al final la RANC esta dando el servicio a la parte regata-crucerista que no cubre la RFEV , no veo porque la probable ANAVRE (la parte de traperos que toque) no puede situarse respecto a la RANC de la misma forma respecto a la parte crucero-crucerista hoy no cubierta.

                  Seguro que la ANAVRE podria aprovechar la fuerza, los contactos y la credibilidad de la RANC en los diferentes organismos, que no debe ser lo mismo ir solo, que con un socio así y también opino que la RANC no estaría muy oportuna (por decirlo suave) si hoy no considerara a la ANAVRE para cubrir un espectro de la navegación al que hasta ahora no han hecho caso.

                  Joder!!!, Si Solete y algun que otro ilustre cofrade son la puerta de entrada a la RANC, creo que había que intentar desde la asociación nacida aquí una primera aproximación, antes de tirar cada uno ya por su lado. ¡¡¡Como envidio en algunas cosas a los paises de más al norte, con un cooperativismo más arraigado!!! . Eso del recelo y la negatividad ante nuevas propuestas o cambios de rumbo lo debemos de llevar en los putos genes latinos.
                  ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                  Comentario


                  • #99
                    Re: ranc ante la crisis

                    Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                    ¿Y no sería mejor que los hoy portavoces o promotores de la ANAVRE se reunieran con la junta del RANC para ver las posibles sinergias que deben de ser muchas?

                    Si al final la RANC esta dando el servicio a la parte regata-crucerista que no cubre la RFEV , no veo porque la probable ANAVRE (la parte de traperos que toque) no puede situarse respecto a la RANC de la misma forma respecto a la parte crucero-crucerista hoy no cubierta.

                    Seguro que la ANAVRE podria aprovechar la fuerza, los contactos y la credibilidad de la RANC en los diferentes organismos, que no debe ser lo mismo ir solo, que con un socio así y también opino que la RANC no estaría muy oportuna (por decirlo suave) si hoy no considerara a la ANAVRE para cubrir un espectro de la navegación al que hasta ahora no han hecho caso.

                    Joder!!!, Si Solete y algun que otro ilustre cofrade son la puerta de entrada a la RANC, creo que había que intentar desde la asociación nacida aquí una primera aproximación, antes de tirar cada uno ya por su lado. ¡¡¡Como envidio en algunas cosas a los paises de más al norte, con un cooperativismo más arraigado!!! . Eso del recelo y la negatividad ante nuevas propuestas o cambios de rumbo lo debemos de llevar en los putos genes latinos.
                    Estamos derivando el debate hacia un lugar que no es en el que estábamos cuando se inició este hilo.

                    En primer lugar, solete no ha planteado en ningún momento una comparación de la RANC con ninguna asociación o con ningún embrión de asociación. Creo haber entendido que abría el hilo para oir opiniones que pudiesen ayudar a mejorar la gestión de la RANC.

                    En segundo lugar, esa asociación que nombráis, todavía no existe, por más que haya un determinado número de niks apuntados en una lista de apoyo (incluido el mío). Me parece como mínimo aventurado estar planteando futuras colaboraciones. En todo caso su junta o sus socios decidirán.

                    En tercer lugar, la RANC, nos guste o no su funcionamiento o lo que nos aporta, es una entidad consolidada, se sabe quienes son los miembros de su junta e incluso, hasta hace un tiempo, podía saberse en su web el nombre de sus socios (yo los vi).

                    De la posible futura asociación sabemos muy poco. Sabemos que hay algunos cofrades conocidos que la promueven, pero también, entre ellos, hay gente con muy poca trayectoria en La Taberna. Para la inmensa mayoría de los que nos hemos lanzado a apoyarla son unos perfectos desconocidos, como lo somos la mayoría de nosotros.

                    Si la desconfianza, que no negatividad, Jota, que yo considero absolutamente fundada, se debe a eso que tú llamas "putos genes latinos", pues por lo que a mí se refiere bienvenidos sean esos genes. Siempre he preferido lo latino a lo anglosajón, qué le vamos a hacer.

                    Un saludo

                    Comentario


                    • Re: ranc ante la crisis

                      Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                      ¿Y no sería mejor que los hoy portavoces o promotores de la ANAVRE se reunieran con la junta del RANC para ver las posibles sinergias que deben de ser muchas?.

                      Si al final la RANC esta dando el servicio a la parte regata-crucerista que no cubre la RFEV , no veo porque la probable ANAVRE (la parte de traperos que toque) no puede situarse respecto a la RANC de la misma forma respecto a la parte crucero-crucerista hoy no cubierta.

                      Seguro que la ANAVRE podria aprovechar la fuerza, los contactos y la credibilidad de la RANC en los diferentes organismos, que no debe ser lo mismo ir solo, que con un socio así y también opino que la RANC no estaría muy oportuna (por decirlo suave) si hoy no considerara a la ANAVRE para cubrir un espectro de la navegación al que hasta ahora no han hecho caso.

                      Joder!!!, Si Solete y algun que otro ilustre cofrade son la puerta de entrada a la RANC, creo que había que intentar desde la asociación nacida aquí una primera aproximación, antes de tirar cada uno ya por su lado. ¡¡¡Como envidio en algunas cosas a los paises de más al norte, con un cooperativismo más arraigado!!! . Eso del recelo y la negatividad ante nuevas propuestas o cambios de rumbo lo debemos de llevar en los putos genes latinos.
                      Hombre Jota, me parece que esa reunión es inevitable (y necesaria) que se produzca en cuanto ANAVRE esté consolidada. Pero no me imagino hoy por hoy presentarse en la RANC "estooo, que somos 4 amigos que no nos gusta como lleva el tema de la navegación de recreo el RANC y querriamos negociar para cambiarla". La respuesta lógica sería "pues haganse socios y planteen sus inquietudes en la Asamblea, son XX € por cabeza".

                      En cuanto a las similitudes hoy por hoy de ambas propuestas, no veo ninguna. Complementariedades si. No creo que los que se inscriban en ANAVRE tengan un interés en la competición, y no veo que en las actuaciones hasta el dia de hoy de la RANC se preocupe de la navegacion de recreo, de las motoras, de los aficionados a la pesca, etc. Eso si, todos esos perfiles de navegantes podemos tener problemas comunes que resolver juntos.

                      Yo tambien espero que Solete regrese a explicar mi duda sobre el Rallie a Bonifacio.

                      Para todos
                      sigpic

                      Comentario


                      • Re: ranc ante la crisis

                        Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje
                        Estamos derivando el debate hacia un lugar que no es en el que estábamos cuando se inició este hilo.

                        En primer lugar, solete no ha planteado en ningún momento una comparación de la RANC con ninguna asociación o con ningún embrión de asociación. Creo haber entendido que abría el hilo para oir opiniones que pudiesen ayudar a mejorar la gestión de la RANC.

                        En segundo lugar, esa asociación que nombráis, todavía no existe, por más que haya un determinado número de niks apuntados en una lista de apoyo (incluido el mío). Me parece como mínimo aventurado estar planteando futuras colaboraciones. En todo caso su junta o sus socios decidirán.

                        En tercer lugar, la RANC, nos guste o no su funcionamiento o lo que nos aporta, es una entidad consolidada, se sabe quienes son los miembros de su junta e incluso, hasta hace un tiempo, podía saberse en su web el nombre de sus socios (yo los vi).

                        De la posible futura asociación sabemos muy poco. Sabemos que hay algunos cofrades conocidos que la promueven, pero también, entre ellos, hay gente con muy poca trayectoria en La Taberna. Para la inmensa mayoría de los que nos hemos lanzado a apoyarla son unos perfectos desconocidos, como lo somos la mayoría de nosotros.

                        Si la desconfianza, que no negatividad, Jota, que yo considero absolutamente fundada, se debe a eso que tú llamas "putos genes latinos", pues por lo que a mí se refiere bienvenidos sean esos genes. Siempre he preferido lo latino a lo anglosajón, qué le vamos a hacer.

                        Un saludo
                        Creo que tus razonamientos son sumamente lógicos, por ello, permíteme contestar de un modo que pretende ser estructurado:

                        A) Nadie dice ni pretende afirmar que la RANC sea inútil o no haga las cosas bien, se cuestiona algunas de las cosas que se hacen y se afirma, sin que pueda nadie decir lo contrario que, su imagen y actividad principal se hallan totalmente ligadas a las regatas.

                        B) La RANC tiene más de treinta años de experiencia, una cantidad de socios y una trayectoria consolidada que ya me gustaría que consiguiera nuestra proyectada ANAVRE.

                        C) Entiendo que se trata de una asociación (la RANC) y un proyecto (ANAVRE) totalmente complementarios y que no tienen por qué pisarse unos a otros. Por ello, será indispenable que, una vez creada y en vías deconsolidadción ANAVRE, se produzcan contactos y colaboración entre ambas, siempre que la RANC esté interesada en ello, al igual que con otras asociaciones ya existentes en este país como ADNMEDITERRANEO (con unos presupuestos de actuación plenamente coincidentes con los de ANAVRE y un ámbito de actuación definido como las Baleares) y en otros países.

                        D) Desconfianza hacia lo que pueda conseguir ANAVRE, es lógica y sólo se puede vencer a base de ilusión, trabajo y transparencia.

                        E) Politiqueo o ganas de figurar como también se ha insinuado, dudo mucho que ese sea el móvil de ninguno de los implicados en el grupo de trabajo o preasociados... todos tenemos mucho trabajo y, al menos en mi caso, supone sacar horas de donde no las hay para luchar por algo en lo que creemos. Otra cosa es que algunos tengan o tengamos contactos políticos, en la Administración o en el sector náutico... que pondremos a disposición de ANAVRE y sus socios.

                        Y, por último, insisto en que me gustaría conocer la opinión de solete a las cuestiones suscitadas con posterioridad a su última intervención en este hilo, que fue abierto por él. Por supuesto, si se trata del presidete de la RANC, nadie mejor para contestar a todas ellas y, si no, me encantaría conocer su opinión a título personal.

                        Gracias por leer este ladrillo y vuestra atención.

                        Jadarvi.

                        Comentario


                        • Re: ranc ante la crisis

                          Buenas tardes
                          La verdad esque llevo 2 dias de trabajo a tope para ganar sustentos para poder seguir navegando y no me he podido dedicar a seguir este interesante debate ,que creo que nos enriquecera ha todos .
                          A mi particularmente me ha abierto unos caminos que desconocia,llevo muy poco tiempo en esta taberna como para conocer como muchos de vosotros ,otras tendencias ,asociaciones ,o,futuras asociaciones .
                          No creo que valga la pena que me ataqueis por usurpar ideas o apuntarme al carro de otras asociaciones ,la unica verdad es que no tenia ni idea de la existencia de esa necesidad,con lo cual si yo llevo 40 años navegando y si no me he enterado es o que voy muy despistado por la vida ,cosa que no es de extrañar o bien le pasa ha esta futura asociacion lo mismo que a la RANC que no logran salir de un circulo cerrado de usuarios y comunicar a todos los navegantes ,regatistas, amantes del mar,etc.que se necesita el esfuerzo conjunto de todos para conseguir que las administraciones nos respeten ,nos oigan ,y dejen de tratarnos a todos los que tenemos que ver con la nautica como si fuesemos millonarios .
                          No me parece mal la idea de intentar hablar con la RANC y abrir caminos conjuntos ,siempre y cuando se realizen representando al mayor numero de comunidades autonomas , si queremos dialogar con la administracion central y modificar decretos o mejorar en el trato hacia la nautica tenemos que ser lo mas representativos posibles.
                          Bueno continuamos con el tema y ahora que tendremos varios dias de fiesta podremos entre todos ir avanzando.
                          Como dije antes soy un poco depistado y tal vez me olvido de contestar algo ,os ruego me disculpeis y gracias por vuestro interes.

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                          • Re: ranc ante la crisis

                            Originalmente publicado por solete Ver Mensaje
                            Buenas tardes
                            La verdad esque llevo 2 dias de trabajo a tope para ganar sustentos para poder seguir navegando y no me he podido dedicar a seguir este interesante debate ,que creo que nos enriquecera ha todos .
                            A mi particularmente me ha abierto unos caminos que desconocia,llevo muy poco tiempo en esta taberna como para conocer como muchos de vosotros ,otras tendencias ,asociaciones ,o,futuras asociaciones .
                            No creo que valga la pena que me ataqueis por usurpar ideas o apuntarme al carro de otras asociaciones ,la unica verdad es que no tenia ni idea de la existencia de esa necesidad,con lo cual si yo llevo 40 años navegando y si no me he enterado es o que voy muy despistado por la vida ,cosa que no es de extrañar o bien le pasa ha esta futura asociacion lo mismo que a la RANC que no logran salir de un circulo cerrado de usuarios y comunicar a todos los navegantes ,regatistas, amantes del mar,etc.que se necesita el esfuerzo conjunto de todos para conseguir que las administraciones nos respeten ,nos oigan ,y dejen de tratarnos a todos los que tenemos que ver con la nautica como si fuesemos millonarios .
                            No me parece mal la idea de intentar hablar con la RANC y abrir caminos conjuntos ,siempre y cuando se realizen representando al mayor numero de comunidades autonomas , si queremos dialogar con la administracion central y modificar decretos o mejorar en el trato hacia la nautica tenemos que ser lo mas representativos posibles.
                            Bueno continuamos con el tema y ahora que tendremos varios dias de fiesta podremos entre todos ir avanzando.
                            Como dije antes soy un poco depistado y tal vez me olvido de contestar algo ,os ruego me disculpeis y gracias por vuestro interes.
                            Gracias Solete, a título personal yo estoy totalmente de acuerdo con lo que acabas de exponer, y creo que no había ningún ataque personal hacia tí, sino una expresión de un sentir compartido por muchos cofrades en cuanto a la gestión de la RANC.

                            En cuanto al proyecto en el que estoy implicado junto con muchos otros cofrades, ANAVRE, creo que nuestra primera misión es nacer, y luego trabajar, solos si es preciso y en colaboración con quien sea necesario si es posible. No sé si has visitado el hilo, pero yo te lo agradecería y creo que podría darte una idea de lo que estamos haciendo.

                            a tu salud.

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                            • Re: ranc ante la crisis

                              Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje
                              Estamos derivando el debate hacia un lugar que no es en el que estábamos cuando se inició este hilo.

                              En primer lugar, solete no ha planteado en ningún momento una comparación de la RANC con ninguna asociación o con ningún embrión de asociación. Creo haber entendido que abría el hilo para oir opiniones que pudiesen ayudar a mejorar la gestión de la RANC.
                              Estoy seguro que me he perdido algo, porque no me he podido leer el hilo con detenimiento. Es posible que Solete no plantee una comparación de la RANC con ninguna asociación, pero entiendo que haya suspicacias que se tomen el inicio del hilo como un "contraataque" al embrión de la ANAVRE, sobretodo por su ultima frase ....

                              Originalmente publicado por solete Ver Mensaje
                              RATING gratis para el 2009 mas suscripcion todo el año 2009 a 100x100regata mas otros servicios por hacerte nuevo socio de la ranc ,y si ya lo eres 50 por ciento de descuento en el primer rating del 2009
                              sale a cuenta hacerse socio y ademas es el modo de tener una asociacion grande que defienda los intereses de los navegantes delante de las administraciones que en muchos casos se aprovechan de nuestra desunion propia de los que amamos la libertad
                              Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje

                              En segundo lugar, esa asociación que nombráis, todavía no existe, por más que haya un determinado número de niks apuntados en una lista de apoyo (incluido el mío). Me parece como mínimo aventurado estar planteando futuras colaboraciones. En todo caso su junta o sus socios decidirán.
                              quizas me he expresado mal (hablaba de una/s reunion/es para ver posibles sinergias), yo no me refería AUN a colaboraciones, sino a una exploración de posturas.....vamos, yo creo que el hecho de analizar a los posibles aliados/colaboradores/enemigos... y los diferentes escenarios forma parte de la gestación previa de cualquier proyecto.

                              Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje

                              En tercer lugar, la RANC, nos guste o no su funcionamiento o lo que nos aporta, es una entidad consolidada, se sabe quienes son los miembros de su junta e incluso, hasta hace un tiempo, podía saberse en su web el nombre de sus socios (yo los vi).

                              De la posible futura asociación sabemos muy poco. Sabemos que hay algunos cofrades conocidos que la promueven, pero también, entre ellos, hay gente con muy poca trayectoria en La Taberna. Para la inmensa mayoría de los que nos hemos lanzado a apoyarla son unos perfectos desconocidos, como lo somos la mayoría de nosotros.

                              Precisamente, se trata de que se puedan aprovechar mutuamente. La Ranc, una entidad consolidada, y la posible futura asociación ANAVRE que complementa un campo que hoy la Ranc no cubre. Detras de los cofrades de ambos "lados" y de las limitadas posibilidades de un foro, hay gente que podrían explorar, con nombres y caras en una taberna real, si puede haber un beneficio común.


                              Originalmente publicado por Brisa Ver Mensaje

                              Si la desconfianza, que no negatividad, Jota, que yo considero absolutamente fundada, se debe a eso que tú llamas "putos genes latinos", pues por lo que a mí se refiere bienvenidos sean esos genes. Siempre he preferido lo latino a lo anglosajón, qué le vamos a hacer.

                              Un saludo
                              Pues yo no prefiero lo latino, cuando creo que no es bueno, a lo anglosajón, cuando creo que si que lo es. Quizas mi expresión no es afortunada, pero en este tema de las asociaciones y de los "clubes", sobretodo cuando tienen un caracter lúdico-deportivo, cuando algo es suceptible de crear un "lobby" con cierto poder, "glamour", representatividad,....creo que lo llevamos francamente mal. Por supuesto que no todas, pero en muchos casos se tiene esa percepción del palo del traje cruzadito con boton dorado, exclusivo socios, juntas directivas enormes, caducas y muy jerarquizadas, con un pseudocorporativismo que busca perpetuarse con una resistencia tenaz al cambio, y en mi opinión, eso provoca muchas veces que los intentos de cambio o bien: a) son bombardeados y/o b)ocultan fustraciones y deseos de buscar un hueco donde poder replicar la misma historieta clasista.
                              Hoy mismo, durante la comida con un francés, aficionado al vuelo y afincado en Barcelona, me hablaba de la diferencia brutal de coste entre ser socio de un aeroclub en el sur de Francia o en Sabadell. Para mis adentros no he podido evitar la comparación nautica entre ambos paises, tantas veces comentada aquí. En eso (y en bien pocas cosas más) los envidio.
                              ...cada uno tiene sus cadaunadas...

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                              • Re: ranc ante la crisis

                                Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                                ¿Y no sería mejor que los hoy portavoces o promotores de la ANAVRE se reunieran con la junta del RANC para ver las posibles sinergias que deben de ser muchas?.

                                Si al final la RANC esta dando el servicio a la parte regata-crucerista que no cubre la RFEV , no veo porque la probable ANAVRE (la parte de traperos que toque) no puede situarse respecto a la RANC de la misma forma respecto a la parte crucero-crucerista hoy no cubierta.

                                Seguro que la ANAVRE podria aprovechar la fuerza, los contactos y la credibilidad de la RANC en los diferentes organismos, que no debe ser lo mismo ir solo, que con un socio así y también opino que la RANC no estaría muy oportuna (por decirlo suave) si hoy no considerara a la ANAVRE para cubrir un espectro de la navegación al que hasta ahora no han hecho caso.

                                Joder!!!, Si Solete y algun que otro ilustre cofrade son la puerta de entrada a la RANC, creo que había que intentar desde la asociación nacida aquí una primera aproximación, antes de tirar cada uno ya por su lado. ¡¡¡Como envidio en algunas cosas a los paises de más al norte, con un cooperativismo más arraigado!!! . Eso del recelo y la negatividad ante nuevas propuestas o cambios de rumbo lo debemos de llevar en los putos genes latinos.

                                La propuesta que haces podría ser buena o incluso muy buena, pero no se porque me da la sensación que mezclar algo nuevo, sano y virgen con espiritu constructivo y un claro fin de ayudar a sus asociados, con algo viejo, politizado, con puro espiritu economicista y claro desinterés por sus asociados no traerá nada bueno e incluso devaluará el producto que pretendemos sacar y muchos de los preaosciados sentirán la duda de si esta nueva asociación copiará procedimientos y filosofias de la otra que ya ha demostrado de lo que es capaz.

                                Insisto que es una sensación personal y que no todos pensarán igual. Pero ya muchos hemos dicho en este foro que cada asociacion por su camino.

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