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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Caida De Palos En Jeanneau

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  • Re: Caida De Palos En Jeanneau

    Hola Rumbo Norte

    Me dejas perplejo con la solucion que te dan, si te ofrecen una compensacion es que reconocen que hay fallos, donde sea pero los hay ¿¿entonces ?? ¿¿porque no investigar ni avisar a demas usuarios?? no entiendo nada, en cualquier caso supongo que cambiaras de marca para tus proximas compras, saludos

    www.simbadcruceros.com

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    • Re: Caida De Palos En Jeanneau

      En los años 60 o 70 no recuerdo bien, creo que fue la casa Ford... Tenían un defecto de diseño en sus coches que hacía "más factible" de lo normal que la gasolina del coche explotase (toma ya). El caso es que calcularon y les salía más barato compensar económicamente a los afectados o a sus familias (muchos palmaban) que llamar a todos sus clientes y arreglarles el tema. Asi que asi lo dejaron y se cayaban, ya que al indemnizar a los afectados les hacía firmar no se qué clausula para que no lo contasen.
      Como siempre se pilla antes al mentiroso que al cojo al final les metiron a juicio y les obligaron a hacerse responsables de toda la historia y una mala publicidad para la marca....

      Hoy en día encima seguro que el seguro se haría el longuis en caso de que pase algo por defecto de fabricación y más leña al fuego en caso de que tengas un problema serio.

      Una pena,

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      • Re: Caida De Palos En Jeanneau

        Tenéis razón

        No entiendo como un fabricante con cierto prestigio no ataja un probelma tan fácilmente solventable

        Espero encontrar otro astillero con una buena relación calidad precio para el futuro ya que Jeanneau ya lo descarto para el futuro

        saludos
        Rumbo Norte
        www.rumbonorte.es
        www.rumbonorte.eu (red social)
        918272040
        info@rumbonorte.es

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        • Re: Caida De Palos En Jeanneau

          ¿Has hablado con ANAVRE?
          a ver cuando puedo poner la web en marcha....
          Saludetes

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          • Re: Caida De Palos En Jeanneau

            Tengo pendiente asociarme a ANAVRE pero por falta de tiempo lo he ido aplazando pero tengo que hablar con ellos pero para otros asuntos.

            Al final el tiempo pone a todos en su sitio y JEanneau verá que esconder la cabeza es peor a largo plazo

            Gracias por el comentario que es una interesante aportación
            Rumbo Norte
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            • Re: Caida De Palos En Jeanneau

              La verdad que es sorprendente TODO lo que te ha ocurrido, y la paciencia que estas teniendo.
              En mi opinion, ante la gravedad de los hechos, y teniendo en cuenta que en Francia los temas legales van mucho mas rapido que en España, yo hablaria directamente con un abogado francés para saber.

              1 Si ya ha habido alguna sentencia en firme de casos similares al tuyo.
              2 Si procede poner una denuncia formal directamente desde FRANCIA.

              La proxima vez que alquile, me pondre en contacto con vosotros aunque no sera un Jauneau

              Suerte

              Que no falte el agua de bilbao .

              Comentario


              • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                Gracias por tu aportación WGS

                La verdad que hemos tenido mucha paciencia y sobre todo resignación a la forma de actuación de Jeanneau, pero los que salen perdiendo son ellos que pierden y perderán clientes con esta actitud suya

                Con respecto a acciones legales, no pretendo otra justicia que la de saber que la gente está informada y que alguien pueda evitar con ciertas precauciones y correcciones al mal diseño de Jeanneau un accidente.

                Como no pretendo ganar dinero con esta historia, no emprenderé acciones legales contra ellos, pero me reservo a gastarme mi dinero en otros astilleros más serios en el futuro, creo que eso es lo que debo hacer

                Gracias por tus comentarios que además ayudan a mantener vivo este hilo
                Rumbo Norte
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                Comentario


                • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                  Originalmente publicado por Girasol Ver Mensaje
                  Ya entiendo que es un desviador de driza. ¿ Me podeis decisr dónde los venden?
                  Me parece que no es la primera intervención de Rumbo Norte en el foro. Si no he leído mal es el mensaje nº 98. Asi que...

                  En cuanto al separador de drizas, es un simple puente que separa la driza del cabezal superior del enrollador (quitavueltas) es decir, cuando la driza sale de la roldana del tope del mástil, baja pegada al palo,pasa el separador (el puentecito que estoy citando) y llega hasta el quitavueltas que sujeta el puño de driza de la vela. No hace falta que sea de ninguna marca y los venden en muchas náuticas (plastimo, CDI, Accastillaje Difussión)

                  Si los mástiles que se le caen a Rumbo Norte no llevan separador, en cuanto la grasa se endurece y coge salitre, la driza se enrrolla y castiga el estay.

                  Comentario


                  • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                    Hola Berrincha

                    No es un problema de falta de grasa, es un problema de diseño reconocido
                    El propio astillero me confirmó que hacen las velas cortas dejando demasiada driza en paralelo con el stay,
                    Tu contribución con el puente es correcta, yo es lo que hice para evitar futuros problemas

                    Gracias y un
                    Rumbo Norte
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                    • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                      quote=berrincha;678447]Me parece que no es la primera intervención de Rumbo Norte en el foro. Si no he leído mal es el mensaje nº 98. Asi que...

                      En cuanto al separador de drizas, es un simple puente que separa la driza del cabezal superior del enrollador (quitavueltas) es decir, cuando la driza sale de la roldana del tope del mástil, baja pegada al palo,pasa el separador (el puentecito que estoy citando) y llega hasta el quitavueltas que sujeta el puño de driza de la vela. No hace falta que sea de ninguna marca y los venden en muchas náuticas (plastimo, CDI, Accastillaje Difussión)

                      Si los mástiles que se le caen a Rumbo Norte no llevan separador, en cuanto la grasa se endurece y coge salitre, la driza se enrrolla y castiga el estay.
                      [/quote]


                      Buenos días Señor Berrincha....le hacia ya navegando hacia el Mar Rojo.....

                      Un saludo desde las pitiusas...

                      Comentario


                      • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                        Hola Josu, me alegro de tener noticias tuyas. Ha habido un pequeño replanteamiento y todo se retrasa un poco. Un abrazo

                        Comentario


                        • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                          Muchas gracias Rumbo Norte por este "Aviso a los navegantes"

                          Es de utilidad para todos, los que tienen jeanneau y los que no lo tienen
                          Los hechos que narras son gravisimos y es inaceptable que ningun astillero entregue barcos con esas deficiencias tan peligrosas

                          Pienso que sí , tienes que emprender acciones legales contra el astillero y en su caso contra la empresa "montadora" (quien la contrata?)

                          Si se cayera un palo sobre un cliente podrias ser tú el primer demandado, ya que el responsable eres tú (tu empresa). Claro que podrias demandar al astillero, pero tu eres el responsable frente a tu cliente


                          Saludos
                          Editado por última vez por Tranes; 24/10/2009, 11:30:14.
                          Juan


                          Comentario


                          • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                            He estado leyendo el tema de la caída del los tres palos.Deduzco que el montaje de los mismos viene de astillero,con lo cual es sorprendente que no se hagan responsables.Yo de primeras no he logrado encontrar si has comentado que tipo de terminal lleva el estay .Creo que es muy importante,el enroyador me imagino que es furlex.Digo lo del terminal porque eso determinaría bastante si es un fallo en el montaje del mismo.Me explico ,puede ser un típico ojo de buey donde un error es prácticamente imposible (pero no descartable,pero tres me da que no) en este tipo de terminal el fallo viene porque el operario en la prensa no mide bien el trozo de cable que se inserta en el terminal y queda a medias ,quedando aparentemente bien pero reduciendo su aguante a un 50 %,el otro tipo es de montaje manual,no recuerdo el nombre técnico,pero no lleva prensado,seguro que lo veríais alguna vez en guardamancebos,el extremo opuesto al tensor,es mas o menos la misma técnica,pero si el operario no esta cualificado para este montaje en stays con terminales manuales es muy probable que sea error humano(los palos no caen así como así aunque el patrón sea un cafre)Repito este terminal lleva su tiempo montarlo, para quedarse completamente seguro de que no fallara,ya que no lleva prensa.....

                            Comentario


                            • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                              Los mastiles no vienen montados de astilleros, el terminal de que hablas es un norseaman y no tiene ningun estudio especial para montarse, es muy facil, el otro es un terminal prensado con ojillo, pero en si el problema viene del enrollador que cizalla el cable y palo al agua segun parece por el ataque en paralelo de la driza y su largura de trabajo
                              SALUT
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • Re: Caida De Palos En Jeanneau

                                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                                Los mastiles no vienen montados de astilleros, el terminal de que hablas es un norseaman y no tiene ningun estudio especial para montarse, es muy facil, el otro es un terminal prensado con ojillo, pero en si el problema viene del enrollador que cizalla el cable y palo al agua segun parece por el ataque en paralelo de la driza y su largura de trabajo
                                SALUT
                                Esta claro que si el barco viene por carretera no montaran el palo en astillero,pero de todas formas me refería a si lo instalo un instalador oficial o una náutica.Sobre el terminal norseaman no tiene ciencia ,no lo discuto,pero tienes que tener en cuenta que si este tipo de terminal no es colócado correctamente palo al agua y se de gente que los monta mal,no suele pasar nada hasta que pasa.Con esto quiero decir que el tipo de terminal para mi parecer dejaría entrever el error humano.Entiendo lo que dices del ataque de la driza respecto al enrollador y lo que provoca,tranquilamente este factor con un patrón un poco bestia a la hora de abrir el enrollador puede ocasionar esto,(con el paso de los meses).pero hay algo que me desconcierta,porque estos enrolladores llevan un tope de plástico que se embute junto con un bullón estriado ,este tope es el encargado de que el cable vaya centrado y no roce con los perfiles,quedando un poco protegido para que esto que se comenta no ocurra,claro habría que ver los esfuerzos que sufrió este enrollador por patrones inexpertos,la pieza se puede romper o soltar como ya he visto en pocos casos.No debería de ser normal si el barco no sufrió modificaciones de vela que de entrada necesite ya un puente para guiar la driza y que trabaje correctamente como bien decíais.Pero bueno

                                Comentario

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