VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Caida De Palos En Jeanneau

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  • #76
    Re: Caida De Palos En Jeanneau

    He dejado que los taburetes dejasen de volar por los aires por la mención a los PER, he dejado además que casi todo el mundo de sus opiniones a este interesante hilo que he seguido con interés, y te respondo Rumbo Norte, tan sólo por tu invitación:

    Originalmente publicado por Rumbo Norte Ver Mensaje
    ".. Liman estaré encantado de leer tus opiniones..."
    Mi opinión es similar a la que mencioné al principio. Has batido un record amigo Rumbo Norte porque casi tu solito han mantenido este hilo en primera página durante dias (casi la mitad de las intervencioes escritas son tuyas - 29 de 74), has logrado que todos sepan que alquilas barcos a los que se les caen los palos , y después de mucho escribir, me das la razón en cuanto a que este tipo de hilos se abre para conseguir un grupo de afectados por la supuesta ineptitud del astillero... o de quien sea...

    Originalmente publicado por Rumbo Norte Ver Mensaje
    " ..Si los afectados nos unimos nos escucharán
    .."
    Y nuevamente me vuelves a dar la razón cuando hablaba de "presionar":

    Originalmente publicado por Rumbo Norte Ver Mensaje
    "...Gracias y sigo trabajando para conseguir que alguien de Jeanneau nos escuche y se levante de su silla.."
    Al final, nada.Sólo un cofrade que dice conocer a uno que conoce a quien tambien se le cayó el palo. Y el buen nombre de una empresa en entredicho públicamente sin al parecer motivos reales porque ellos no montan la jarcia.

    Ni soy del astillero, ni tengo ninguna relación con ellos, pero me fastidia el afan de los que aprovechando la difusion del Foro, intenciondaamente o no, intentan arrimar el ascua a su sardina y conseguir algo.

    Es cierto que has ido con claridad y sin ocultarte, y que algún favor te deberá algun propietario de la marca por haber hecho esa llamada general, pero amigo, lo cortés no quita lo valiente.

    Que tengas suerte en tu demanda si logras demostrar que ni los distribuidores ni los manazas de los PER (me incluyo en ese grupo selecto) han jodido tus barcos.

    Comentario


    • #77
      Re: Caida De Palos En Jeanneau


      No creo que se le pueda dar la culpa a los PER por caidas de palo.
      Este señor que dice estas cosas creo con seguridad que podria aprender muchas cosas de los PER,me gustaria saber si tiene titulin, ya que creo que un marino no puede decir estas cosas

      Comentario


      • #78
        Re: Caida De Palos En Jeanneau

        Una vez calmados un poco los ánimos (los míos los primeros), quisiera hacer algunas consideraciones:

        * Cuando una persona como Igor, con muchos años en este mundillo, con clubes de vela en activo, con empresa de charter desde hace muuucho tiempo (que comete el tremendo error de alquilar los barcos sin patrón dada la grandísima demanda de alquileres con patrón existente durante todo el año y la reconocida catadura moral e ineptitud de los que alquilamos barcos) pone un post por la caida reiterada de palos en varios barcos nuevos de un astillero determinado, es por algo.

        * No creo que sea para desacreditar gratuitamente al astillero, dado que tiene 14 barcos de ese fabricante, por lo que no le interesa ni ponerse a malas con el astillero o distribuidor (que le deberían considerar un buen cliente) ni sembrar dudas sobre la fiabilidad de los barcos que alquila
        (lo que seguro que no es bueno para su negocio).

        * Creo que es un "aviso a navegantes" que seguro que ha hecho que más de uno (tanto profesional como armador amateur) haya ido a hacer una visita a la perilla, por si las moscas.

        * Como es lógico, está dolido por la respuesta del astillero y/o distribuidor y le gustaría encontrar apoyo, aunque sea moral, entre los cófrades, y no gente que le diga que sus clientes son unos inútiles (que si lo son o no lo son, de sobra lo sabrá él) y que cambie de modelo de negocio. Porque si cada vez que tenemos un problema en el negocio, cambiamos de negocio, pues alguno habría pasado ya por todos los empleos del mundo mundial.

        Y ya a título personal, me joden las generalizaciones (todas, incluso ésta) pero estoy harto de oir críticas (que no son más que tópicos a fuerza de repetirlos) sobre los que alquilamos barcos.

        Por eso propongo solemnemente que, los acreditados profesionales y armadores que siempre están con lo mismo, colaboren desinteresadamente en una colecta para regalarme un barco (vela, 37 pies aprox, gastos incluidos) para evitar que siga siendo parte de esta plaga bíblica. A cambio, me comprometo a compartirlo con otros bichos malvados como yo para que no sigan poniendo en peligro vidas y haciendas por toda la costa española.

        SALUD y

        PD.- Igor, ya me extrañaba a mí tanto barco desarbolado en Valencia.
        Por cierto, ¿como va lo de la hélice?

        Comentario


        • #79
          Re: Caida De Palos En Jeanneau

          Saludos de nuevo, vuelvo intervenir ya que hay una cosa que no entiendo. De vez en cuando algunos Cofrades (muchos de ellos conocidos por sus aportaciones y de larga estancia en esta Taberna) cuentan una experiencia negativa sobre un tema naútico.

          Automáticamente son criticados por supuestos intereses, por no aportar pruebas....etc.

          La verdad es que esto desincentiva contar cualquier experiencia personal y al final acaberemos de no beneficiarnos de las experiencias que tengamos por miedo a publicarlas y recibir las correspondientes críticas.


          Una cosa diferente son determinadas aportaciones, de personas recien llegadas que tienen un claro componente comercial y otra sinceramente hilos como este donde no hay por que dudar de la buena fé de la persona que lo inicia. Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • #80
            Re: Caida De Palos En Jeanneau

            Interesantisimo hilo. Gracias a todos los cofrades, y el primero claro el que lo abrió,osea el cofrade rumbo norte.
            No tengo ninguna duda de que es una denuncia honesta y que nos ha puesto en guardia a todos, con jeanneau y sin él, a los PER y a los PY, a los charteristas, y a los propietarios. Yo por cierto he sido ambas cosas.
            Ojala hubiera mas contribuciones como esta en un asunto que afecta gravemente a la seguridad en la mar.
            El debate paralelo sobre la aptitud de los PER que chartean me parece tambien interesante, pero propongo otro a los que por lo que veo echan pestes de sus propios clientes.
            ¿ Hablamos de la preparación, revisión y mantenimiento de muchos barcos que se alquilan a 3.000 euros la semana?

            Hablamos de como se hacen los check in y como se entregan algunos barcos a familias con niños que se van a ir de travesía?

            A mi, EN MI EPOCA DE CHARTERISTA con PER Y con PY,me los han dado :
            -Sin cartas nauticas en el plotter
            -Con la vela de la mayor enrollable rota y atascada
            -Sin llaves del candado del auxiliar
            -Con las bombas de los baños estropeadas
            -Con los WC atascados
            -Y HASTA SIN BALSA SALVAVIDAS.

            Añado ahora que aun así, se trata de incidencias aisladas en comparación con la cantidad de veces que he charteado desde que vendí mi primer barco en el 98 y me compré el segundo en el 2007.
            Generalizar es injusto. Con los charteristas tambien, con una diferencia: son los clientes. Y si un palo está a punto de caerse, sea por lo que sea, ¿No debe tenerlo perfectamente y puntualmente revisado el armador? Lo que pasa es que los check out de los barcos en temporada alta se hacen como si los barcos fueran habitaciones de hotel, se limpian deprisa y corriendo y a por otra semanita que el tiempo vuela.
            Perdón que me enrollo como las drizas del genova esas tan hidepu.

            Comentario


            • #81
              Re: Caida De Palos En Jeanneau

              Estoy detrás de la barra, agachado, y hablo en voz baja. No se si se me oirá.

              Doy las gracias por este, y por otros hilos, que me ponen en aviso, de lo que debo, y no debo hacer, lo tomo como una enseñanza, me sonrojo por no haber hecho lo adecuado, y tomo nota para tratar de tener cuidado. Aun que como se suele decir, “nadie escarmienta en cabeza ajena”, pero a partir de ahora, vigilare la jarcia con mas atención, por si las moscas.

              E cuanto a los de los P.E.R. (lo pongo con mayúsculas por ser unas siglas), de todo hay en la viña del señor, y como se ha dicho por ahí, lo importante es la actitud, que todo se aprende en la vida, si no eres un soberbio, claro esta.

              Cuando se calme la cosa, sacare la cabeza por la barra, eso si con mucha precaución, para invitaros a una ronda. Eso si, cuando se calme, que hay que ser muy precavido.

              ¡Ozu!

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              • #82
                Re: Caida De Palos En Jeanneau

                Originalmente publicado por Piloto Ojotuerto Ver Mensaje
                Gracias, Rumbo Norte, por tu explicación concisa, breve y suficiente acerca de un problema muy grave de ciertos Jeanneau, porque es útil para profesionales y particulares que pueden evitar un accidente fatal.
                Gracias también por no haber entrado al trapo de algunos provocadores y haber seguido contestando las dudas y documentado con fotos serenamente a quienes te lo han pedido.
                Al principio me he llevado un susto, pero ahora sé que yo no tengo uno de esos pero, por si le es útil a alguien, diré que el mío: un 2500, nos llegó de astillero con la bomba de achique montada al revés; con los polos + de ambas baterías desajustados hasta que dejó de hacer contacto la del motor, que sirve también a la radio, el GPS, las luces de navegación y creo que la bomba de achique eléctrica y tampoco llevaba quitavueltas la driza de mayor, por lo que se rompió el enganche del fondo de la bañera.

                Tengo que decir en favor del broker que nos lo vendió, que nos lo solucionó todo inmediatamente y sin coste añadido, pero la travesía ya la habíamos hecho con todo lo antedicho mal, sin saberlo.

                Ánimo con tu lucha, te deseo mucha suerte, porque con sólo la razón no es suficiente contra las empresas importantes.
                Hola y perdonar que he estado de viaje y sin poder contestar.

                No he entrado al trapo porque no es mi estilo y menos cuando se que no han sido de mala fe ni malintencionados por parte de Simbad con el ánimo de enfrentar esta maravillosa comunidad de la Taberna contra una empresa de su competencia (charter) con la cual compite en el mismo sector y ámbito geográfico (Valencia).
                Como me consta que se alegra mucho de mi aportación, desde este foro le envío un fuerte abrazo y le deseo mucha suerte.

                Siguiendo con el tema principal, me alegro que tu stay esté perfecto y lamento que llegasen defectos de montaje del astillero. Yo siempre reviso todo cuando llega el barco por que estas cosas pasan y mucho
                gracias
                Rumbo Norte
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                • #83
                  Re: Caida De Palos En Jeanneau

                  Originalmente publicado por pelorus Ver Mensaje
                  hola

                  unas birras para todos los taberneros,este es mi primer post je je.
                  creo que tengo doble delito,pues ademas de ser PER lo hize por libre...

                  al grano,cadaques junio del año pasado,despues de una travesia desde roses.
                  un vez amarrado a la boya (por cierto,se me cayo al agua el cabo,no veais como me miro la alemana de la zodiac cuando tuvo que volver a darmelo...)
                  mi mujer me dice "oye,aqui suena un ruido extraño,como un chisporroteo,debajo de la cocina".momento en el cual se nos llena el barco de un humo blanquecino y con un olor muy penetrante.

                  este "per" corto inmediatamente la energia electrica,si no el barco al carajo.

                  el motivo de este percance,el detector de gas.en el compartimento del menaje (debajo de la cocina) el cable del detector de gas SIN PROTECCION Y DIRECTO DESDE LA BATERIA,SIN FUSIBLE.
                  no os podeis imaginar el escandalo que montan unos 30cm. de cable quemandose.gracias que estabamos amarrados,no quiero ni pensar si nos pilla navegando.
                  esto es una CHAPUZA SIDERAL,un cable sin proteccion en un compartimento lleno de cacharros de metal ¡¡¡en un barco!!!

                  cuando le comunico al encargado de mantenimiento el percance su ruego fue que no se lo comunicara a los dueños de la empresa,en fin...

                  otro dia perdimos en puerto unas dos horas porque la toma de 220v no funcionaba,oxido a go go.

                  no creo que la poca experiencia acumulada fuese la culpable de ambos percances.


                  por cierto,este año muy posiblemente alquilaremos en baleares,esperando menos vientos que por alla arriba.y rumbo norte esta entre nuestras principales opciones.

                  saludos
                  Gracias
                  Te doy mucha razón, a veces los barcos no los damos en las condiciones que deberíamos y esa es una asignatura pendiente en casi todas las empresas.
                  Yo me lo tomo muy en serio y espero ir mejorando este capítulo que sólo se mejora con más personal de mantenimiento

                  Saludo a todos
                  Rumbo Norte
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                  • #84
                    Re: Caida De Palos En Jeanneau

                    Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                    He dejado que los taburetes dejasen de volar por los aires por la mención a los PER, he dejado además que casi todo el mundo de sus opiniones a este interesante hilo que he seguido con interés, y te respondo Rumbo Norte, tan sólo por tu invitación:



                    Mi opinión es similar a la que mencioné al principio. Has batido un record amigo Rumbo Norte porque casi tu solito han mantenido este hilo en primera página durante dias (casi la mitad de las intervencioes escritas son tuyas - 29 de 74), has logrado que todos sepan que alquilas barcos a los que se les caen los palos , y después de mucho escribir, me das la razón en cuanto a que este tipo de hilos se abre para conseguir un grupo de afectados por la supuesta ineptitud del astillero... o de quien sea...



                    Y nuevamente me vuelves a dar la razón cuando hablaba de "presionar":



                    Al final, nada.Sólo un cofrade que dice conocer a uno que conoce a quien tambien se le cayó el palo. Y el buen nombre de una empresa en entredicho públicamente sin al parecer motivos reales porque ellos no montan la jarcia.

                    Ni soy del astillero, ni tengo ninguna relación con ellos, pero me fastidia el afan de los que aprovechando la difusion del Foro, intenciondaamente o no, intentan arrimar el ascua a su sardina y conseguir algo.

                    Es cierto que has ido con claridad y sin ocultarte, y que algún favor te deberá algun propietario de la marca por haber hecho esa llamada general, pero amigo, lo cortés no quita lo valiente.

                    Que tengas suerte en tu demanda si logras demostrar que ni los distribuidores ni los manazas de los PER (me incluyo en ese grupo selecto) han jodido tus barcos.
                    Liman

                    He respondido todas las preguntas de los cofrades

                    He estado un día ausente y el foro ha seguido arriba no por mis intervenciones precisamente

                    Sólo pretendo presionar al astillero para que haga una investigación seria y busque soluciones para evitar mayores desgracias

                    Con uno más que se haya localizado es un buen comienzo

                    No quiero dinero del astillero (desde ahora lo dejo muy claro), sólo que investiguen y que aclaren la situación

                    Sobre tu relación con astillero o empresas de la competencia, no puedo opinar, un avatar no es suficiente información para clarificar tus verdaderos intereses

                    Que tengan suerte ellos si logran demostrar que barcos nuevos en varias empresas y particulares se caen por manazas, la carga de la prueba es de ellos. Ya se que tampoco eres jurista

                    Saludos
                    Rumbo Norte
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                    • #85
                      Re: Caida De Palos En Jeanneau

                      Originalmente publicado por aneracam Ver Mensaje
                      habéis conseguido acojonarme. Propietario de un Sun Odyssey 36 del año 2008. ¿Qué hago? El astillero me lo vendió en Vigo y me lo entrego todo montado.

                      Lo que no me explico es que se rompa tan pronto por efecto del salitre y del agua.

                      De verdad, ¿qué hago? No puedo esperar a desarbolar para quejarme? O si?
                      No te acojones, sólo se prudente y revisa tu stay

                      Es muy fácil mira primero con un zoom el cable del mismo a tope del palo, bien con una cámara potente o prismáticos, luego si está en buen estado, puedes subir al palo para comprobar de cerca el estado del mismo.

                      Si está bien, todos nos alegraremos, si ves algo raro, llama a tu distribuidor que seguro te ayuda inmediatamente

                      saludos
                      Rumbo Norte
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                      • #86
                        Re: Caida De Palos En Jeanneau

                        Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                        Lo que ha hecho Rumbo Norte es un "aviso a navegantes", y es de agradecer su contribución, creo que nadie debe darse por ofendido, sino todo lo contrario, y en este hilo se han aportado varias soluciones al problema de este tipo de montaje de enrollador en los Jeanneau. Yo he aprendido a ver con mas atencion estas pizas a mirar mas "para arriba" y como darles solución si observo alguna anomalia.

                        Una vez más gracias Rumbo Norte y unas rondas para todos
                        Gracias

                        Esa era mi idea, ayudar a difundir y localizar más afectados para que el astillero se lo tome en serio

                        Gracias
                        Rumbo Norte
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                        • #87
                          Re: Caida De Palos En Jeanneau

                          Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                          buenas tardes a toda la taberna, y vayan por delante unas cervecítas bien frias, a -2ºC para pasar el calor que nos hace a muchos decir cosas calientes.

                          Indudablemnte el desarbolado de una embarcación es un problema de seguridad que únicamente se puede calificar como "muy grave", no por quedarte sin gobierno, puesto que hoy en día los veleros vienen muy bien equipados de motor, si por el daño a las personas al caer y los daños estructurales en el casco, con lo cual no es cosa liviana.

                          Hilos como este, contribuyen a mantenernos a todos informados de lo que hay, y saber analizar mejor antes de salir de puerto de los problemas que en la mar pueden resultar altamente malignos. Me viene a la cabeza el problema del paradisse, y su limera hace unos dias......

                          Por favor no generalizar, en todos los aspectos, empresas de charter hay buenas y malas, y muchso hemos sufrido averias a 40´de la costa, por falta de mantenimiento, ahí no hay muchas opciones, o las que hay son generalmente apaños que dependen del ingenio de cada patron/tripulante, pero también hay empresas de charter que son responsables, e intentan mantener, dentro de las circustancias los barcos en buen estado. Al final el usuario elige y el tiempo siempre pone cada cosa en su sitio.

                          Igualmente hay PER que son irresponsables y se lanzan sin conocimientos suficientes a aventuras atrevidas, luego ocurre lo que ocurre, pero tambien hay PER con muchas millas a las costillas y que darían clases de seguridad a muchos CY. La persona que más me ha enseñado de vela, no tiene titulación.

                          Como todo en la vida, no es blanco ni negro, si no más bien gris, y a veces hasta de color.
                          Rumbo Norte
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                          • #88
                            Re: Caida De Palos En Jeanneau

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                            Hola Aneracam

                            No te preocupes demasiado, tu manten la driza con tension, enrolla a mano siempre que puedas y si usas el winche a la minima resistencia paras, vas y miras si el estay tiene la driza enrollada y puesto que ha caido alguno no estaria de mas que subieras al palo y verificaras el estado del terminal. Si se rompiera por defecto del salitre y del agua se romperian todos, de hecho ocurre con los años pero siendo del 2008 solo puede ser por defecto o por burrera.

                            ¡vaya uno que no se alquila y no se le ha caido el palo!
                            Sólo una apreciación Simbad

                            EL de Alicante es 7ª de particular y muy cuidadoso por lo que he averiguado.

                            También se caen a los particulares, pero quizás y leerte mis anteriores post, al ser de charter y llevar más horas de uso, si existe un problema, este aflora antes.

                            Sólo quiero que Jeanneau haga su trabajo de investigación para no tener que decidir nosotros la causa sino ellos
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                            • #89
                              Re: Caida De Palos En Jeanneau

                              Originalmente publicado por martinsabo Ver Mensaje
                              Te lo reconozco yo, la Constitución y el Código de Comercio, si revisas los post verás que ni me he atrevido a aconsejarte como llevar tu empresa ni a quién debes alquilar o no, estaría mas. El único que aquí ha dicho como debe llevar cada uno su empresa eres tu a Rumbonorte, culpabilizandole de la situación por alquilar barcos sin patrón y conminandole a que cambie de modelo de negocio para que dejen de ocurrirle desgracias provocadas por los PER.

                              Mira, soy PER, de los de ahora y me he limitado a recibir formación de marinos profesionales en la academia, pasar los examenes desarrollados por marinos profesionales, y realizar las prácticas impartidas por marinos profesionales, en todos los casos he puesto la máxima atención y la mejor voluntad para aprender todo lo posible. Y al final resulta que la culpa de ser un ceporro la tengo yo, navegante de recreo, por no embarcarme en el Juan Sebastián el Cano durante un año para hacer mis dias de navegación. Y todo esto cuando todas las salidas que he realizado hasta la fecha han sido contratando los servicios de un patrón profesional para seguir aprendiendo. Los profesionales de la marina alguna responsabilidad , por pequeña que sea, tendreís en todo esto. ¿NO?

                              Alcanzado un nivel de conocimientos, esto tiene mucho mas que ver con la prudencia, el sentido común, el respeto por los demás y lo ajeno que con la experiencia. Como en todo, conocer tus límites.Pero no, los PER DE AHORA somos unos descerebrados.

                              La conclusión es que los palos se rompen por culpa de LOS PER DE AHORA que salimos muy mal preparados y somos unos cafres. ¿Dónde se formaban antes los PER, en la Armada?

                              Si fuese como dices, el problema sería general en las compañías de charter que no ganarían para palos. Esta claro que aplicando simplemente la estadística y ante los hechos que plantea RumboNorte, aquí pasa algo mas.
                              Más que claro!!!

                              No es cierto que la mayor flota de charter es de una marca en particular?? y no es cierto que no se le caen los palos???

                              Estadísticamente no me cuadra que que 6 palos (reconocidos por el astillero) se caigan el mismo año, de la misma marca y de flotas de charter y particulares

                              Algo no cuadra
                              Rumbo Norte
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                              • #90
                                Re: Caida De Palos En Jeanneau

                                Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
                                Para calmar un poco los ánimos ...
                                Soy propietaria de mi segundo Jeanneau; alarmada por este hilo, he planteado el tema en otro foro, de propietarios Jeanneau en Francia. Las primeras reacciones, todas ellas, han ido en el mismo sentido, en forma de pregunta: ¿a quién se le ocurre dejar la drizar sin tensión y enrollar aunque haya una resistencia inhabitual? Algunos, profundizando el tema, añaden que, efectivamente, si la driza corre paralela, hay que poner algún elemento (una polea) que desvíe la driza, para mayor seguridad ... Lo que plantea Rumbo Norte, me parece, es que Jeanneau ha fallado en las instrucciones de montaje o en el dimensionamiento de dicha pieza, o algo así, porque no soy especialista ... En cualquier caso plantea una responsabilidad de Jeanneau. Lo que dice Velero Sinbad es que, más allá de esta cuestión, probablemente haya también negligencia de los usuarios.

                                El debate sobre si los PER son o no unos ineptos, me parece que aquí sobra y desde luego a mí, como propietaria de un Sun Odyssey nuevo, me importa muy poco.

                                Lo que sí sé, es que a partir de ahora estaré un poco más atenta a la tensión de mi driza y muy alerta si noto mucha resistencia al enrollar el génova. Y verificaré cómo está montado todo en mi tope de palo. El resto del debate, lo dejo para los especialistas.
                                Para los que entiendan francés:
                                "Bonjour,
                                il est exact qui si la drisse de genois n'est pas assez etarquée et que de plus le guindant du genois n'est pas au maxi de la cote, en gros si il y'a une difference notable entre la longueur de l'enrouleur et le guindant, vous avez toutes les chances que la drisse s'enroule autour de l'étai et par détoronnage provoque la rupture de l'étai. Si vous constatez une grande difference entre ces 2 cotes, il est imperatif de poser sur le mat en face de la partie superieure de l'enrouleur une poulie "a plaquer",par laquelle passe le drisse de maniere a provoquer un angle entre la drisse et l'enrouleur .La piece cylindrique montée d'origine pour ecarter les drisses,(genois et/ou spi)ne peut etre efficace que si le genois a une cote proche de la longueur des profils de l'enrouleur,et cela quelque soit le type d'enrouleur. JF"
                                Perfecto

                                Pero yo nunca he hablado de drizas sin tensión en mis barcos, sólo digo que estadísticamente no cuadra y que quiero una investigación in situ del problema por el astillero para tranquilidad de todos y como a mí sólo no me hacen caso, si nos juntamos varios quizás nos tomen en serio y salgan de sus despachos en francia

                                Todo lo demás perfecto y gracias por tu contribución y espero que vaya todo muy bien
                                Rumbo Norte
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