VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegando con fuerza 7-8

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  • #76
    Re: Navegando con fuerza 7-8

    Originalmente publicado por mendaquis Ver Mensaje
    Gracias Questionsailing, lo tendré en cuenta . También había pensado en esos tormentines que se suben sobre el génova enrollado, que no sé que resultado darán, pero eso es otro tema y habrá que mirar en el buscador.
    No los he probado, pero creo que con ese sistema, sufre mucho la genova que va debajo del tormentin.

    Para mucho tiempo es un sistema que no sirve.

    Y para unas horas, a mi me ha dado muy buen resultado el ceñir con una punta de motor y la mayor a tope de rizos (la excepcion barcos de regata muy planos, al escorar sale la helice del agua).

    En portantes, con mucho viento, enrollas lo necesario si la vela es de dacron normal. Si es una vela laminada que sufre muchisimo si la enrrollas mucho, a partir de rachas de mas de 40 nudos la he tenido que enrollar para evitar romperla. Con ese viento solo el empuje sobre el palo y botavara es suficiente junto con una puntita de gas.

    salu2

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    • #77
      Re: Navegando con fuerza 7-8

      Es lo que suelo hacer, dejar algo de mayor para estabilizar un poco y puntita de motor. Me he dado cuenta de que sin nada de mayor el barco se comporta mucho peor.

      El problema viene con el génova, que cuando enrollo a tope y dejo sólo un poco se queja mucho con vientos de F6 mantenidos con rachas de F7 (nuestro querido Estrecho y las predicciones también son caso aparte), es difícil cogerle el punto (por eso me estoy pensando lo del tormentín). También porque cuando hay esos vientos siempre vienen de donde uno tiene que ir.....pero eso es otra historia

      Comentario


      • #78
        Re: Navegando con fuerza 7-8

        Solo 2 cosas mas: como he dicho anteriormente, las olas las recibia por todo mi br, que era la banda que me iba desde el NNW al SSW, por tanto, recibia la ola por la amura de br, y eso no evitaba el pantocazo, ya que no eran olas en una única dirección.
        Lo segundo es que efectivamente con un poco de vela, que es como iba, hubiera estabilizado el barco, pero tuve que cambiar de rumbo al entrar el NNW, con lo cual hubiera tenido que alejarme del puerto mas cercano con abrigo desde donde estaba, es decir, Sta Pola estaba a mi er, y hubiera tenido que poner rumbo a mi br, para meterme en la bahia de Sta Pola, y seguro que hubiera tardado mas.
        Ademas los colegas que venian desde Denia, no pudieron pasar de San Antonio, ya que no es lo mismo una ola de 2-3 m corta por popa, que de ceñida, es mas incluso rompieron, le hicieron un 7 asu genova.
        Lo último que diré es que sólo queria contar mi relato para desahogarme, no para "presumir", ya que esto no es para presumir, bueno supongo, si no para compartir experiencias, y en ese momento lo único que me faltaba era otra rotura, por que además, no se vosotros, pero del dacron de una mayor enrrollable, no me fio.

        Bueno nada mas

        Comentario


        • #79
          Re: Navegando con fuerza 7-8

          Originalmente publicado por Capitan Puma Ver Mensaje
          Solo 2 cosas mas: como he dicho anteriormente, las olas las recibia por todo mi br, que era la banda que me iba desde el NNW al SSW, por tanto, recibia la ola por la amura de br, y eso no evitaba el pantocazo, ya que no eran olas en una única dirección.
          Lo segundo es que efectivamente con un poco de vela, que es como iba, hubiera estabilizado el barco, pero tuve que cambiar de rumbo al entrar el NNW, con lo cual hubiera tenido que alejarme del puerto mas cercano con abrigo desde donde estaba, es decir, Sta Pola estaba a mi er, y hubiera tenido que poner rumbo a mi br, para meterme en la bahia de Sta Pola, y seguro que hubiera tardado mas.
          Ademas los colegas que venian desde Denia, no pudieron pasar de San Antonio, ya que no es lo mismo una ola de 2-3 m corta por popa, que de ceñida, es mas incluso rompieron, le hicieron un 7 asu genova.
          Lo último que diré es que sólo queria contar mi relato para desahogarme, no para "presumir", ya que esto no es para presumir, bueno supongo, si no para compartir experiencias, y en ese momento lo único que me faltaba era otra rotura, por que además, no se vosotros, pero del dacron de una mayor enrrollable, no me fio.

          Bueno nada mas
          Totalmente de acuerdo contigo Capitan Puma, yo seguro que la hubiera liado más por mi inexperiencia.
          Sólo preguntaba porque tengo el mismo aparejo y el mismo barco en menor eslora (33') que tú y me veo bastante identificado con los problemas que planteas.

          Dura batalla y el típico sufrir de ver cuando no puedes evitar el pantocazo y te duele como si de tus costillas se tratara. Está claro que uno no lo hace por hacerlo.

          Comentario


          • #80
            Re: Navegando con fuerza 7-8

            Hola.

            Gracias, Capitán Puma, por tu historia. He disfrutado y revivido alguna situación análoga. Pero sobre todo, lo he pasado bien pues, al margen de la circunstancia concreta, tu relato es muy ameno y te introduce en la aventura.

            Soy hijo de una población marinera y vivo el mar desde siempre. Creo que te saliste muy bien del apuro y que con el frío y el acongojo, vuestra navegación - incluido desistir a tiempo del destino previsto – fue para quitarse el sombrero. Probablemente habéis aprendido más de lo que todos os podamos “aconsejar” para el futuro. Felicidades.

            Yo, que soy muy conservador con eso del mar, vista la situación atmosférica general, no habría salido, que es la única decisión que se toma en frío en esa aventura de navegar, aunque sea a la esquina. Estoy en la intervención del “pipiolo” Keith11, ¡menudo pipiolo!

            Un saludo cordial
            sigpic

            Comentario


            • #81
              Re: Navegando con fuerza 7-8

              Gracias a todos cofrades, y yo por mi, ya doy el tema por zanjado.
              Saludos y rondas

              Comentario


              • #82
                Re: Navegando con fuerza 7-8

                Madre mía, que tensión sólo de leerlo.

                Los has relatado de una forma que me ha dejado tan inmerso en la lectura como no lo ha conseguido ningún libro desde hace tiempo.

                Un brindis a tu salud y me alegro de que salierais bien de allí. Brindis doble.

                Comentario


                • #83
                  Re: Navegando con fuerza 7-8

                  Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                  Ya os lo dije yo...

                  ...tener a Questiosailing por aqui siempre es un motivo de alegria para el foro...

                  ...porque de "relaciones publicas" no se como andara, pero de barcos sabe un huevo

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Navegando con fuerza 7-8

                    salistes de la situacion y bien , a algunos solo queda el chiste del melonero que le dijo a su mujer, que facil se ve desde casa, lo sabes.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Navegando con fuerza 7-8

                      Gracias por tu relato Capitan Puma. Intereante y educativo Cuarenta nudos ciertamente son un toque de atencion y exigen respeto. Es esas condiciones yo no creo que lo pudiera hacer mejor.

                      No acabo de entender porque no seria mas facil enrrollar la mayor aproandose al viento. El foque si que se puede enrrollar en popa si lo desventas con la mayor. En todo caso nunca he navegado con una mayor enrrollable al palo asi que quizas ande desencaminado.

                      En otras ocasiones he leido de la dificultad de enrrollar la mayor en condiciones severas, cuando mas falta hace (y si esta a medias ni siquiera la puedes arriar!). Me hace apreciar mas las virtudes del sistema convencional de rizos.


                      Juerrr! QuestionSailing independientemente de que este deacuerdo con lo que dices o no, te expresas con toda la sutileza de un martillo pilon. Tienes un don de poder expresar ideas racionales de una forma totalmente unrazonable. Eso si, supongo que crea posts mas “entretenidos”. Never a dull moment!

                      Birras para todos!

                      Cheers,

                      Alex
                      Apúntate a la


                      ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


                      (ANAVRE)

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Navegando con fuerza 7-8

                        Originalmente publicado por Capitan Sardina Ver Mensaje
                        Gracias por tu relato Capitan Puma. Intereante y educativo Cuarenta nudos ciertamente son un toque de atencion y exigen respeto. Es esas condiciones yo no creo que lo pudiera hacer mejor.

                        No acabo de entender porque no seria mas facil enrrollar la mayor aproandose al viento. El foque si que se puede enrrollar en popa si lo desventas con la mayor. En todo caso nunca he navegado con una mayor enrrollable al palo asi que quizas ande desencaminado.

                        En otras ocasiones he leido de la dificultad de enrrollar la mayor en condiciones severas, cuando mas falta hace (y si esta a medias ni siquiera la puedes arriar!). Me hace apreciar mas las virtudes del sistema convencional de rizos.


                        Juerrr! QuestionSailing independientemente de que este deacuerdo con lo que dices o no, te expresas con toda la sutileza de un martillo pilon. Tienes un don de poder expresar ideas racionales de una forma totalmente unrazonable. Eso si, supongo que crea posts mas “entretenidos”. Never a dull moment!

                        Birras para todos!

                        Cheers,

                        Alex
                        La cuestión era que pretendia navegar a la francesa, pero como tenia ola de unos 3m por popa, y de periodo muy corto, me resultaba mas facil ir de popa cerrada, con lo cual la mayor en crujia no carga viento, y así recojerla. La opción de ir a la coz del mastil con el winche, aproado, con ola tan grande, hace que esa maniobra sea muy incomoda, es mas facil hacerla por popa.
                        Y si efectivamente, yo empiezo a preferir el sistema convencional, pero ojo, si se te rompe en el sistema convencional un patin, roldana, driza, o maneta del asa, también ya está liada.
                        Así logre recojer la mayor sin mucho esfuerzo desde la coz, pero sin dar pantocazos, no cojer ola por proa, ya que estaba de popa cerrada.

                        Saludos y rondas

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Navegando con fuerza 7-8

                          ¡Ron para todos que hay que calentar el cuerpo después de tanto temporal!
                          Como ya dije en mi presentación el pasado dia 8, "todos podemos aprender de los conocimientos y las experiencias de los demás".
                          En ese sentido, el relato de Capitán Puma es una ocasión para ello que no debemos desperdiciar; pero lo que no me parece de recibo son las críticas a su actuación ni los comentarios jocosos que desde luego no vienen a cuento ni contribuyen al enriquecimiento de este foro.
                          Ya se sabe que a toro pasado todos toreamos muy bien; o lo que es lo mismo, que en la barra del bar todos lo hubiésemos hecho mucho mejor, pero hay que estar ahí, en el mar y no en el bar para demostrarlo.
                          En cualquier caso, aquí no hay que demostrar nada, si acaso, cordialidad, sentido común y buen humor.

                          Ya se sabe que la navegación es una mezcla de arte y técnica, no exenta de riesgos, y tal vez vendría bien debatir sobre los principios esenciales de la navegación a vela, los preparativos mínimos previos a cualquier salida, el conocimiento de las limitaciones de nuestro barco y su aparejo, étc.
                          Y digo ésto, porque me da la sensación de que el aparejo de muchos barcos de crucero no está diseñado para hacer frente a vientos y condiciones realmente duras, sinó para facilitar su uso en condiciones benignas, y cuando las cosas se ponen feas, nos damos cuenta de las enormes limitaciones de trimado y control que tenemos y eso, es muy peligroso.

                          Con respecto a la previsión meteorológica, primer paso imprescindible, os propongo dos páginas que creo muy interesantes y que probablemente conoceréis la mayoria:


                          Wind and weather reports & forecasts for kitesurfers, windsurfers, surfers, sailors and paragliders for over 120,000 locations worldwide.


                          En la primera hay tres mapas de viento, isobaras y oleaje, con previsiones de hasta una semana. Es muy gráfica e intuitiva, aciertan bastante y es lo mejor que he visto.

                          Para ir abriendo boca sobre técnica de trimado y equilibrio del velero, y que comportamiento podemos esperar de nuestro barco según sus ratios y mediciones, dos libros pequeños y muy útiles:

                          "TEORIA Y PRACTICA DE LAS VELAS", de Joachim Schult, editorial Tutor.
                          "COMO EVALUAR UN YATE", de Joachim F. Muhs, editorial Tutor.

                          Espero que os gusten.
                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Navegando con fuerza 7-8

                            Para completar la biblioteca:
                            El Correcto trimado del aparejo y Como afrontar los temporales. Ambos de Tutor.


                            Marlow

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Navegando con fuerza 7-8

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              No los he probado, pero creo que con ese sistema, sufre mucho la genova que va debajo del tormentin.
                              salu2
                              Yo encontré esto pero si el cofrade dice eso, pues por algo será:
                              Complete Patent Searching Database and Patent Data Analytics Services.


                              "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Navegando con fuerza 7-8

                                Ya que se habla de libros, alguien conoce alguno en el que se trate el tema del trimado de la mayor enrollable (si es en el palo mejor...)???

                                Perdón a los puristas, pero no consigo encontrar nada de nada al respecto

                                Comentario

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