VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

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  • #76
    Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

    Originalmente publicado por Juanma
    La cuestión es que el decreto dice precisamente que tienes que alejarte más de 60 millas de la costa.

    El decreto lo que dice es:

    .....incluyendo por lo menos cinco travesías de más de 60 millas, medidas a lo largo de la ruta navegable más corta, de un puerto de zarpada a uno de destino.

    No habla de alejarse más de 60 mills de la costa.

    cerveza para todos
    Mareante
    No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

    Comentario


    • #77
      Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

      Otra cuestión que no parece coherente es lo de las 48 horas de duración de la travesía, porque aún si es un velero puedes tener encalmadas o poco viento, pero que pasa con un yate a motor, que se hace las 60 millas en 3 horas.

      En fin, mucho que afinar en el dichoso decreto.

      Tabernero pon bebida para todos, que este asunto reseca el gaznate.

      Mareante
      No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

      Comentario


      • #78
        Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

        Originalmente publicado por Mareante Ver Mensaje
        El decreto lo que dice es:

        .....incluyendo por lo menos cinco travesías de más de 60 millas, medidas a lo largo de la ruta navegable más corta, de un puerto de zarpada a uno de destino.

        No habla de alejarse más de 60 mills de la costa.

        cerveza para todos
        Mareante
        Tienes razón, así que era correcto lo que Jonri decía... Borro pues el mensaje para no liar.

        Comentario


        • #79
          Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

          Por eso digo "libreta o rol",como tampoco tiene mucho sentido asentar enmbarques de lista 7º seguramente opten por el rol del barco,y ahí si que quien no lo tenga al dia no es problema de marina mercante,la dejadez de cada uno la paga cada uno.Con el rol no habrá facilidad para las trampas,ya que debe estar debidamente sellado por la capitania maritima y ahí se especifica bien fechas,nº de tripulantes y quien iba despachando.
          Lo de las millas ha de cambiar,por su falta de sentido,acabarán pidiendo x dias de embarco en equivalencia a las millas que consideren oportunas.

          Comentario


          • #80
            Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

            Originalmente publicado por lisi80 Ver Mensaje
            Por eso digo "libreta o rol",como tampoco tiene mucho sentido asentar enmbarques de lista 7º seguramente opten por el rol del barco,y ahí si que quien no lo tenga al dia no es problema de marina mercante,la dejadez de cada uno la paga cada uno.Con el rol no habrá facilidad para las trampas,ya que debe estar debidamente sellado por la capitania maritima y ahí se especifica bien fechas,nº de tripulantes y quien iba despachando.
            Lo de las millas ha de cambiar,por su falta de sentido,acabarán pidiendo x dias de embarco en equivalencia a las millas que consideren oportunas.
            Que yo sepa las embarcaciones inferiores a 20 TRB no llevan Rol, ya que el documento obligatorio es la Licencia de Navegación, por lo que dificilmente se pueden justificar los tripulantes y las singladuras.
            Un saludo

            Comentario


            • #81
              Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

              En la licencia de navegacion que suple al rol se asientan todos los embarques y despachos del barco,por lo que hace las funciones del rol¿o piensas que por no llevar rol los barcos de menos de 20 trb ya no despachar ni tienen listas de tripulantes?Pues igual pero en vez de el rol en su sustituto en menores de 20 trb
              saludos

              Comentario


              • #82
                Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                Hola, que de tiempo sin participar por aqui... salu2 d nuevo y

                No conocia que hubieran sacado esta nueva titulación, y estoy flipando de los requisitos para obtenerla. Espero que de alguna forma apliquen esta normativa con algo de sentido común.

                No entiendo que no se pueda hacer con el PY, y hacer lo mismo pero limitado a 20m y 60 millas

                En fin, poniendo tantas trabas, lo que consigue el estado es que yo continue trabajando como pirata, sin pagar impuestos.

                Y que no me toquen los huevos con multas, que me marcho a vivir a otro pais, y me gasto el fruto de mi trabajo en otro lugar...

                Creo que habría que dar mas facilidades para titularse, para reciclarse, ya que así recaudarian más. Todo lo ilegal (putas, drogas, etc) deberia ser regulado (pero bien por una vez...) y así recaudar de estas áreas y poder bajar impuestos de otras áreas.

                Salu2

                PD: por cierto, que de siempre, los mejores navegantes son los que menos títulos tienen, ya que "o navegas o estudias"... habria que crear mas barcos-escuela...

                Comentario


                • #83
                  Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                  PD: por cierto, que de siempre, los mejores navegantes son los que menos títulos tienen, ya que "o navegas o estudias"... habria que crear mas barcos-escuela...

                  ++El mejor navegante es el que "estudia y navega",los barcos escuela están bien,pero en un periodo tan corto de practicas no aprendes a navegar,aprendes ejerciendo la profesion a bordo despues de la base estudiada.En los titulos profesionales por eso piden 12 meses de marinero y despues otros 36 meses aprendiendo de oficial en sus correspondientes categorías.
                  No estoy de acuerdo que alguien sea mejor navegante solo con practica y sin estudios,el mejor navegante es quien a mismos años de practica ademas tiene estudios y no el veterano que mucho navegar pero pa encender el pc te manda a ti,y menos hoy dia,donde la navegacion está totalmente informatizada.
                  El mejor navegante es quien estudia,aprende una base de navegacion,de idiomas para entenderse por los mares o en paises extranjeros con autoridades,aprende legislacion maritima para que sepa lo que hace por la mar,sus derechos,obligaciones y protocolo de tierra,que aprende a interpretar un mapa de superficie,de 500mb,manejar un radar ARPA,un ais,un pc con todos los programas informaticos aplicados a la navegacion y despues de todo ellos navega(muchos años)aprendiendo la practica y las aptitudes y actitudes a tomar ante navegaciones imprevisibles.

                  La veteranía sin mas,es el pretexto de quien no ha estudiado y se contenta con eso,pero no,hoy dia muchisimo menos,el buen navegante es quien ha estudiado y ha navegado,de hecho hoy dia sin la base teorica que te dan los estudios no pintas nada en el puente de un barco,sin saber ingles,manejar un ordenador o cubrir un tramite burocratico,todas ellas tareas del oficial de turno.Ni que decir tiene que el mando del barco tiene que ser una persona con un minimo de cultura que no le meta patadas al diccionario cada vez que tenga que escribir cualquier declaracion o certificado.
                  Por todo ello,el mejor navegante es quien "estudia y navega",eso de navegas o estudias no tiene sentido,estudias 5 años pero navegas 40 y vale mas perder primero esos 5 años y tener una base tecnologica de tu profesion.
                  saludos

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                    La libertad es ser dueño de tu tiempo.


                    Ahora soy iMystic

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                      Originalmente publicado por coronadobx
                      Saludos y unas rondas, hombre teniendo en cuenta que Madrid no tiene mar (de momento), y es la zona de España con uno de los mayores poderes adquisitivos parece lógico que sea un público objetivo interesante para empresas de charter.

                      Por cierto es muy probable que muchos de los barcos de puertos de Levante o Andalucia sean de gente de Madrid, por lo que cuidado!

                      Yo no soy de Madrid (nacido) pero si vivo en Madrid y además para colmo tengo pinta de Sueco, por lo que imaginate lo que pensaba la gente del lugar cuando a veces la liaba en puerto.

                      Ahora con más práctica, paciencia, humildad e intentando ganarme a la gente coño hasta me conocen en mi puerto habitual donde alquilo!!!! Saludos. Coronadobx
                      Me hubiera faltado ayer el escribir "contesta de manera prepotente con un 'no que soy capitan de yate'" lo normal es preguntar por las caracteristicas de la zona, comentar tu experiencia, y ya decidir como alquilas; sin decir de antemano, arrogantemente, que no necesitas a nadie a bordo...

                      Que sino luego pasa como alguno que alquila una semana, el primer dia la lia desatracando, se asusta con la 1ª ola, y atraca como puede, se va y no aparece más en toda la semana...

                      salu2

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                        Originalmente publicado por lisi80
                        No te esfuerzes,que jamas consideraré a un deportivo "un marino" por pasear a 4 guiris a 3 millas de la costa o hacer una navegacion entre peninsula y baleares
                        saludos
                        Ximo, me resulta sorprendente esta afirmación tuya, cuando llevas ya 28 post con el único fin de convencernos que ese es un trabajo para "profesionales"...Y ahora resulta que el que lo hace nunca será "un marino" (salvo si tiene titulación y cobra, claro).

                        Simplemente sorprendente.

                        sigpic

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          Me hubiera faltado ayer el escribir "contesta de manera prepotente con un 'no que soy capitan de yate'" lo normal es preguntar por las caracteristicas de la zona, comentar tu experiencia, y ya decidir como alquilas; sin decir de antemano, arrogantemente, que no necesitas a nadie a bordo...

                          Que sino luego pasa como alguno que alquila una semana, el primer dia la lia desatracando, se asusta con la 1ª ola, y atraca como puede, se va y no aparece más en toda la semana...

                          salu2
                          Saludos y unas rondas, si en el fondo estoy de acuerdo con tu planteamiento, y no dudo que existen estos personajes. Mi punto es que me suena al "tipico esteriotipo" conocido y comentado en muchos puertos. El de Madrid que ha estudiado mucho y se cree el mejor marino y no sabe ni atracar el barco"

                          Ahora bien, a poco que profundices te das cuenta que en las zonas "naturales" de costa de la gente de Madrid, son precisamente estos los que más alquilan, los que tienen el mayor número de barcos atracados en los puertos y como en todo los hay buenos, regulares y malos (por cierto algunos cuantos cofrades). Saludos. Coronadobx

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                            Hola a todos,

                            Entre todos los requisitos que impone el RD, el que más me llama la atención a mi es el último, el "f" (subrayo en negritas):

                            a) Estar en posesión del título de capitán de yate.
                            b) Aportar una declaración responsable en la que se acredite, con indicación del nombre del buque y su matrícula, haber navegado, al menos, 50 días y 2.500 millas, incluyendo por lo menos cinco travesías de más de 60 millas, medidas a lo largo de la ruta navegable más corta, de un puerto de zarpada a uno de destino, ejerciendo como patrón durante la travesía, esta travesía deberá ser de altura y de una duración mínima de 48 horas.
                            c) Haber cumplido 20 años de edad.
                            d) Poseer el certificado oficial de operador general o restringido del Sistema Mundial de Socorro y Seguridad Marítima, el de formación básica y el básico de pasaje o buque que transporten cargamento rodado (ro-ro) de pasaje y buques de pasaje distintos de buques ro-ro, además de los de supervivencia y contraincendios de primer y segundo nivel.
                            e) Superar el reconocimiento médico de embarque marítimo realizado por el Instituto Social de la Marina.
                            f) Superar la prueba de conocimiento que determine la Dirección General de la Marina Mercante.


                            Allí me parece que está el "quid" de la cuestión.
                            Alguien tiene alguna idea de cual es o será la "prueba de conocimento" que habrá que superar?
                            Un examen teórico? Práctico? keseso?
                            sigpic

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                              Hola Isla de Malta,
                              Por lo que me ha comentado alguno de los principales propulsores del Decreto, esa prueba es "algo" que se reserva MM para poder hacer una criba selectiva en el caso de que se les desmadre la demanda de titulaciones...
                              Me apuntan tambien que todo esta en el aire y que a partir de septiembre que es cuando empezara a entrar en vigor, habra que hacer lo de "prueba - error" e ir determinando como les gusta cuando se presenten las solicitudes. Puede incluso que esa prueba de conocimientos sea totalmente practica en navegacion con un instructor, pero no hay ningun tipo de convencimiento de que llegue a ser asi.
                              Respecto a los cursos parece ser que la propia Facultad de Nautica (en Barcelona), ya esta estudiando impartirlos directamente, pero tampoco me lo aseguran...
                              En fin, que los que estamos interesados supongo que inicialmente haremos un poco de "cobayas".
                              Saludos,

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

                                Muchas gracias por tu respuesta Regulus. Por los términos en que está formulado el requisito "f" tiene efectivamente toda la pinta de ser una carta en la manga que se reserva la DGMM. Sólo que me parece curioso que se publique un RD sin especificar a los usuarios potenciales lo que "determine" o juzgue oportuno de determinar la DGMM....

                                Para mi humilde entender, esta es la zona de sombra de la reforma que más me preocupa!
                                sigpic

                                Comentario

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